HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  DDav le Jeu 16 Juin - 13:23

non ça va, je n'ai pas de cogging dessus.

mais c'est un eternel débat. il faut essayer et être satisfait ou non

DDav

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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 13:43

C'est parce que c'est un 4 pôles. Il y a même des 6 pôles en brushless qui semblent très bien pour nos scales : beaucoup de couple et peu de cogging sans sensor.

Après si tu as un brushless avec câble sensor : adieu le cogging mais adieu aussi l'étanchéité.

Par contre louloux c'est 2 moteurs : soit 2100kv soit 3100kv.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 14:02

Merci DDAV, Je vais voir cela de près.
Mais ça équivaut à peu près à quoi ton nouveau moteur ? A la louche...


Nicolas le Banni a écrit:Il n'a pas de capteur donc peut aller direct dans l'eau.
ça c'est Cool.... le but n'étant pas d'alelr dans l'eau mais ça n'a pas peur.


Nicolas le Banni a écrit:
Par contre un brushless sur un scale c'est nul.
Il y a des accoup a faible vitesses donc pas terrible pour les passages propre en douceur.
Par contre pour de la conduite et passage en mode bourrin ça peut le faire.
Ceux comme moi qui roulent en 27T on des accoups. Faut juste être un peu plus délicat avec les gaz.
Ceux qui ont des télécommandes avec proportionnelle, ça le fait.
Euh c'est un supposition.
Effectivement sans tout cela, c'est à prendre en compte.


Nicolas le Banni a écrit:
Un variateur 10€.
Port inclut ? C'est quoi ça se trouve ou ?
ça peut être intéressant en dépannage. Et pas que....
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  DDav le Jeu 16 Juin - 14:35

louloux44 a écrit:Merci DDAV, Je vais voir cela de près.
Mais ça équivaut à peu près à quoi ton nouveau moteur ? A la louche...

à la vitesse d'un 12t et au couple d'un 55t

DDav

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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 14:53

DDav a écrit:
à la vitesse d'un 12t et au couple d'un 55t

Whaaaa !!! Autant dans les 2 sens ???? C'est ce qu'il me faut. Et une télécommande avec proportionnelle et ce sera moins bourrin. Et encore, faut juste un peu de doigté...
Avec un moteur brushed on a soit l'un ou l'autre (vitesse ou couple). le 27T était l'intermédiaire.
J'attends que les moteurs tombent en RAD et je fais l'acquisition du combo. En attendant l'Euro peut redevenir favorable au change monkey
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 15:24

louloux44 a écrit:
Ceux comme moi qui roulent en 27T on des accoups. Faut juste être un peu plus délicat avec les gaz.
Ceux qui ont des télécommandes avec proportionnelle, ça le fait.
Euh c'est un supposition.
Effectivement sans tout cela, c'est à prendre en compte.

Ce dont parle Nicolas n'est pas la même chose. Avec ton 27T tu as des à-coups qui viennent de toi si je puis dire : tu accélères trop fort, relâches rapidement jusqu'à trouver la bonne vitesse.
Mais si tu appuies très lentement sur ta gâchette ton moteur prend ses tours progressivement sans à-coups.

Sur un brushless c'est un phénomène lié à la techno : le moteur à très basse vitesse fais des à-coups car le contrôleur n'allume pas les bobines au bon moment par rapport à la rotation du moteur. Et si tu utilises de l'expo sur ta radio, le phénomène sera encore plus visible.
Selon le couple moteur/variateur ce phénomène sera plus ou moins marqué. Il est également moins présent quand on augmente le nombre de pôles (la plupart des brushless 1/10 sont des 2 pôles). La solution idéale étant d'avoir un câble sensor qui permet au contrôleur de savoir précisément la position du rotor dans le moteur et donc d'allumer les bobines au bon moment.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 16:24

Merci Loader et DDAv pour ces explicatifs sur le Brushless.
Et j'ai lu l'article préconisé par DDav : http://sparrowhawk-xxt.e-monsite.com/pages/technique/choisir-son-moteur-brushless-et-le-variateur.html
C'est très bien expliqué pour les nuls.

Phil roule avec un moteur brushless 21.5T et c'est pas mal. C'est le plus coupleux des moteurs brushless mais je trouve un peu lent.
DDav a choisi un 11T et 4 poles : un des moteurs les plus rapides pour du trial et donc moins coupleux et moins d'accoups vu que c'est un 4 poles.
Le prix est vraiment pas cher si on compare sur la grande baie.

Je conclus qu'il me faille un moteur brushless proche du 21.5T (vers 18T ou 17T avec un KV moins élevé) en 4 poles pour avoir moins d'accoups.
Cependant je préfère du sensorless à cause de l'eau... et surtout pas 2 poles. Les moteurs 6 poles sont trop chers.

J'ai bon ?  monkey

PS : DDAV, j'aimerai bien voir ton moteur brushless tourner : lentement sur obstacle et à fond pour voir la vitesse.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  DDav le Jeu 16 Juin - 18:02

oui c'est un bon résumé.

Pour la vidéo, je te ferais passer ça via facebook car je ne veux pas passer par youtube pour 10 sec d'image

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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 18:16

Juste qu'à bobinage ou kv égal, un brushless 4 pôles sera plus coupleux qu'un brushless 2 pôles.

En 6 pôles pas trop cher tu as ça : http://www.rcmart.com/pole-seneorless-1250kv-brushless-motor-crawler-p-67001.html?osCsid=e84d37248672ae84873a1eb28efa1a48&cPath=1560_1482¤cy=EUR mais peut-être pas assez de kv pour toi. Mais ça doit accepter un pignon plus gros sans trop chauffer pour aller "vite".
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 18:52

Merci Loader pour ces infos !!!!
Ben ben YAKA.... maintenant.

Ok DDAV. Dès que tu pourras... prends ton temps. Wink
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 19:11

louloux44 a écrit:Merci Loader et DDAv pour ces explicatifs sur le Brushless.
Je conclus qu'il me faille un moteur brushless proche du 21.5T (vers 18T ou 17T avec un KV moins élevé) en 4 poles pour avoir moins d'accoups.
Cependant je préfère du sensorless à cause de l'eau... et surtout pas 2 poles. Les moteurs 6 poles sont trop chers.

Le 2100 kv 4 pôles de DDav me semble bien correspondre à cette description.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Nicolas le Jeu 16 Juin - 19:27

louloux44 a écrit:
Nicolas le Banni a écrit:
Un variateur 10€.
Port inclut ? C'est quoi ça se trouve ou ?
ça peut être intéressant en dépannage. Et pas que....
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__32025__HobbyKing_X_Car_45A_Brushed_Car_ESC.html

J'en ai pris 5 que j’attends, avec les frais de port je suis a 62€ ce qui fait le variateur à 12,4€ pièces frais de port inclus.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 21:03

Loader a écrit:
Le 2100 kv 4 pôles de DDav me semble bien correspondre à cette description.
Celui de DDAV c'est marqué 3600Kv sur le moteur. Mais sur le descriptif c'est mis 3650 3100/2100KV
Je ne comprends pas trop. Est ce en fonction du voltage 7.4V ?


Nicolas le Banni a écrit:
J'en ai pris 5 que j’attends, avec les frais de port je suis a 62€ ce qui fait le variateur à 12,4€ pièces frais de port inclus.
C'est donc toi qui a vidé le stock ? Y en a plus ! Salaud ! lol! lol! lol!
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 21:23

louloux44 a écrit:
Celui de DDAV c'est marqué 3600Kv sur le moteur. Mais sur le descriptif c'est mis 3650 3100/2100KV
Je ne comprends pas trop. Est ce en fonction du voltage 7.4V ?
:

Non, quand tu commandes tu as le choix entre 2100 kv (qu'a DDav si je ne m'abuse) et 3100 kv. Sinon les photos sur le site de banggood sont celles du 3100 kv.

Pour l'esc de Nicolas, il est à 9,88 € depuis le warehouse européén : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=44313 (et même 8,89 € si tu attends un peu sur la page). Par contre il n'est pas waterproof d'origine.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  DDav le Jeu 16 Juin - 21:43

Pour le moteur, 3650, c'est la marque du moteur

après sur banggood, tu choisis le KV que tu as besoin pour ton RC

j'ai pris également un 4100kv pour ma piste et ça va trop bien!!! surtout pour 16€

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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 21:54

Loader a écrit:
Non, quand tu commandes tu as le choix entre 2100 kv (qu'a DDav si je ne m'abuse) et 3100 kv. Sinon les photos sur le site de banggood sont celles du 3100 kv..
Ah ok. Heureusement que t'es là Loader. à 2100kv c'est bon... j'en prendrai 3.



DDav a écrit:
Pour le moteur, 3650, c'est la marque du moteur
après sur banggood, tu choisis le KV que tu as besoin pour ton RC
j'ai pris également un 4100kv pour ma piste et ça va trop bien!!!
Effectivement j'avais pas fait attention. On a le choix entre 2100KV et 3100KV. Pour le 4100kv, il y en a plus.
En plus le BEC c'est 6V - 3A : mes servos vont pouvoir tourner au bon voltage pour faire 16kg.

Dis moi DDAV avec un moteur en 2100kv, ton drag brake fonctionne bien dans les descentes ?
ça freine comment ?




Loader a écrit:
Pour l'esc de Nicolas, il est à 9,88 € depuis le warehouse européén : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=44313 (et même 8,89 € si tu attends un peu sur la page). Par contre il n'est pas waterproof d'origine.
[/quote]
C'est vraiment pas cher. Ah oui en europe c'est moins cher encore.
Pour le rendre splashproof, faut juste avoir un peu de DIP ou au pire de la colle PVC / neoprene. Et pour ça ne chauffe pas trop, on fait une petite extension au radiateur ou un petit ventilo.
Le problème étant que je comptais peut être passer au brushless.... c'est balo. Surprised
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  DDav le Jeu 16 Juin - 22:00

pas de drag brake, il te faut la carte de prog pour régler les parametres du vario.

demain je vais essayer avec une carte hobbywing et je vous dirais si ça le fait

DDav

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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 22:14

DDav a écrit:pas de drag brake, il te faut la carte de prog pour régler les parametres du vario.
Ah mince ! Pas de drag Brake... c'est un gros souci dans notre discipline. Heureusement que je n'ai pas acheté... j'ai bien failli.
Ils auraient pu au moins mettre une séquence de programmation via télécommande....
J'ai le cable castle link à Alex mais je ne pense pas que ce sera compatible. On aurait pu essayer.
J'ai lu le avis clients et les réponses du veneur. Ils n'arrivent pas à trouver la carte de programmation. Celui de Hobbyking ne semble pas fonctionner.
Et le vendeur ne propose pas son aide.... mauvais présage....
Je vais lui poser la question. Voir ci dessous mon message.

Louloux44 a écrit:
Hi I Need 3pcs of this combo (motor + ESC) in 2100kv.
A friend of mine bought this item and told me that can not setup the drag brake because programming card is needed.
But after reading the questions of your customers about the programmation card, you mentionned "SKU248867 and SKU248870".
What are these ? Do you have a product link ?
I need to set the Drag Brake.
Until I get clear support, I shall not buy 3 pcs.
By the way, many of your customers sent you a message about the above.....
Best regards
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 22:33

Tu as cet ESC qui a l'air pas mal : http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewitem.asp?idproduct=74587
J'ai son grand frère (le Gen II 120A) dans mon TT 1/10 4x2 et j'en suis pleinement satisfait). Le drag brake est réglable de 0 à 100% par pas de 1%.
A priori il est compatible avec la carte de programmation du Gen II que j'ai.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  Loader le Jeu 16 Juin - 22:48

Les 2 SKU renvoient vers http://www.banggood.com/fr/Multifunction-Professional-LCD-Program-Box-p-987713.html et http://www.banggood.com/fr/Multifunction-Professional-LED-Program-Box-Program-Card-p-990714.html
La 2è n'est pas compatible avec l'esc de ton combo d'après un commentaire. La première ne semble compatible qu'avec les esc versions turbo.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 16 Juin - 23:13

Merci Loader. Non seulement faut pas se tromper, mais ça commence à faire cher.... lol!
car j'ai 3 engins à équiper (moteur + esc) + carte de programmation

Vais voir ce que donne mon refroidissement qui m'a couté 2USD l'unité + enlever du poids et soulager le BEC .... ça coutera moins cher.
Je vais vous tenir au courant dès que j'aurais terminé.

Et ça ne va toujours pas, je changerai de pignon moteur pour 2 dents de moins comme tu me l'as suggéré.
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Re: HG P601 scale 6x6 low cost avec système à balancier

Message  louloux44 le Jeu 12 Oct - 22:02

Comme il y a pas mal de gens qui lisent ce sujet je me permet de donner une suite pour la lecture :

L'équipe RC Decouverte a crée un système de balancier pour 6x6 fait maison et collaboratif que nous avons transformé en tutoriel.

Bonne lecture
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