Nouveau du 44 : Chichi44

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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Nicolas le Mar 31 Mai - 15:39

Chichi44 a écrit:

Sur cette photo tu vire les amortisseurs.
Sur l'axe où était fixer ces amortisseurs tu met un plat en alu de la longueur de ton lien qui relie tes deux ponts.
Tu le laisse libre pour qu'il puisse basculer.
Au Chaque bout tu met un lien pour relier le basculeur aux ponts.

Et voilà.
Pour ton camion typé trial je pense que çe sera nickel.
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 16:01

ok pour 16h Loulou

je peux t'envoyer mon adresse en MP??

Nico

ok merci pour tes explications, y'a plus qu'a!!!!
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Nicolas le Mar 31 Mai - 16:04

Chichi44 a écrit:
Nico

ok merci pour tes explications, y'a plus qu'a!!!!
Je trouve ça cool de donner des conseils.
C'est pas salissant.
Smile
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 16:14

Nicolas le Banni a écrit:
Chichi44 a écrit:
Nico

ok merci pour tes explications, y'a plus qu'a!!!!
Je trouve ça cool de donner des conseils.
C'est pas salissant.
Smile

Excellent Smile Smile Smile
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 16:54

Moi pas trop comprendre un point .... (le dernier)
Voir Photo et questions ci dessous :




Nicolas le Banni a écrit:
1) tu vire les amortisseurs. (OK. suspensions remplacées par des tiges rigides : AD et BE)
2) Sur l'axe où était fixés ces amortisseurs tu met un plat en alu de la longueur de ton lien qui relie tes deux ponts.  (OK. remplacé par la plaque bleue en alu ACB avec C comme point de fixation sur le châssis ou fixée sur une plaque support qui elle même sera fixée au châssis)

3) Tu le laisses libre pour qu'il puisse basculer. (OK. les points A Et B de la bascule vont remonter et descendre)

4) Au Chaque bout tu met un lien pour relier le basculeur aux ponts. Quel point relier par des liens sur la photo ?




Nicolas le Banni a écrit:
Je trouve ça cool de donner des conseils.
C'est pas salissant.
Smile

lol! En tous les cas super Nico ! Tu nous aides bien pour avancer....


Dernière édition par louloux44 le Mar 31 Mai - 17:04, édité 1 fois
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 17:04

Tu relies D-E par un lien, ce qui crée un parallélogramme déformable....je pense
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 17:04

tu as reçu mon adresse Loulou?
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Nicolas le Mar 31 Mai - 17:05

louloux44 a écrit:Moi pas trop comprendre un point .... (le dernier)
Voir Photo et questions ci dessous :




Nicolas le Banni a écrit:
1) tu vire les amortisseurs. (OK. suspensions remplacées par des tiges rigides : AD et BE)
2) Sur l'axe où était fixés ces amortisseurs tu met un plat en alu de la longueur de ton lien qui relie tes deux ponts.  (OK. remplacé par la plaque bleue ACB avec C comme point de fixation sur le châssis ou sur une plaque support fixé au châssis)

3) Tu le laisse libre pour qu'il puisse basculer. (OK. les points A Et B vont remonter et descendre comme une bascule)

4) Au Chaque bout tu met un lien pour relier le basculeur aux ponts. Quel point relier par des liens sur la photo ?
Tu a répondu au point 4 toi même dans le point 1.
J'ai marquer de virer les amortisseurs dans un premier temps, c'est toi qui extrapole la suite.
 Laughing


Et j’étais plus simple, je me servirais de la fixation des amortisseurs comme articulation C
Je mettrais un balancier droit pour aligner A C et B.
C'est plus simple a faire et le point de rotation est déjà là.

Et si tu veut enlever le support amortisseur actuel, tu garde le point C articuler sur le châssis mais tu raccourci AD et BE pour aligné AC et B
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 17:22

Nicolas le Banni a écrit:
Tu a répondu au point 4 toi même dans le point 1.
J'ai marquer de virer les amortisseurs dans un premier temps, c'est toi qui extrapole la suite.  Laughing

Et j'était plus simple, je me servirais de la fixation des amortisseurs comme articulation C
Et je mettrais un balancier droit pour aligner A C et B.
C'est plus simple a faire et le point de rotation est déjà là.

Et si tu veut enlever le support amortisseur actuel, tu garde le point C articuler sur le châssis mais tu raccourci AD et BE pour aligné AC et B


Merci !
J'ai rectifié le schéma selon vos explications.


Le lien reliant les 2 ponts sera DE (en vert)

Et Normalement, plus le point C sera fixé le plus bas possible sur ton extension de châssis, plus le balancier pourra remonter (A et B) sans toucher la carrosserie. Donc ça croisera plus. Et en début de montés et descente, l'avant de ton camion va remonter et descendre plus sans que l'un des 2 ponts arrière soit dans le vide.

Voila voila la fameuse bascule pour camion de RC 6x6 et 8x8.

Merci à Nicolas le Banni et à Chichi.
Maintenant, YAKA Chichi.... monkey
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Nicolas le Mar 31 Mai - 17:28

De toute façon, quand on vois le support carro et la distance qu'il y a entre le pont et le chassis.
Tu peut fixer le balancier en C au centre du chassis.
C'est les ponts qui viendrons en butée sur le chassis avant que le basculeur ne touche la carro.


Tu va avoir une tenu en devers d'enfer vu que tu n'aura plus de roulis sur tes deux ponts arrières.
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 17:30

Par contre je pense que le point C doit se situer juste en dessous de l'alignement des points A-B.... pour une meilleure bascule ???
Et non totalement dans l'alignement. Genre une petite encoche....
Qu'en pensez vous ?

Pas trop pour ne pas faire reculer ou avancer les ponts.... ou c'est une idée à la c.... cette fois ci ???  lol!

A essayer dans ton logiciel 3D chichi ....
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Loader le Mar 31 Mai - 19:31

Une petite question : les liens AD et BE sont fixés comment ?
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Nicolas le Mar 31 Mai - 19:41

Tige fileté + rotules.

A la place de l'amortisseur sur le pont.
Fixer par une vis+écrou de 3 sur le balancier
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 20:23

Précisions sur la question de Loader....

Les "liens" AD Et BE ne sont pas des liens pour ceux qui n'ont pas compris.
Ce sont des tiges filetés avec des embouts à chape à chaque extrémités (comme des "liens") mais qui remplacent les suspensions.
Si vous avez suivi les discussions, les vrais balanciers n'ont pas de suspensions.

Voila.
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  vinceRCScale le Mar 31 Mai - 20:38

de toute façon les suspensions n'on plus d'effet ( il servent a rien )
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  vinceRCScale le Mar 31 Mai - 20:55

voici un croquis de mon balancier si cela peut t'aider


A et B point de fixation des suspension
C fixation sur le chassis  

exemple en réel


balancier vue du dessus


les chapes et les tiges permette que le balancier gauche et droit ne s’écarte pas
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Loader le Mar 31 Mai - 21:55

louloux44 a écrit:Précisions sur la question de Loader....

Les "liens" AD Et BE ne sont pas des liens pour ceux qui n'ont pas compris.
Ce sont des tiges filetés avec des embouts à chape à chaque extrémités (comme des "liens") mais qui remplacent les suspensions.
Si vous avez suivi les discussions, les vrais balanciers n'ont pas de suspensions.

Voila.

Si tu mets des chapes à chaque extrémité, qu'est-ce qui maintient le parallélogramme ?

Nicolas le Banni a écrit:Tige fileté + rotules.

A la place de l'amortisseur sur le pont.
Fixer par une vis+écrou de 3 sur le balancier

ok, donc ils ne peuvent pas bouger par rapport au balancier. Du coup on ne peut pas mettre un pièce en forme de V inversée comme dans le kit allemand ? Ou il y a un avantage à ce que ce soit rectangulaire ?
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 22:39

Loader a écrit:
Si tu mets des chapes à chaque extrémité, qu'est-ce qui maintient le parallélogramme ?

Comme une balance : d'ou le balancier..... lol!
ça s'équilibre tout seul. Qu'est ce qui fait qu'une balance s'équilibre ?
C'est le même phénomène qui est utilisé mais avec une "poussée inversée".... si on puis dire. C'est de la physique...

N'oublies pas ceci :
Chichi44 a écrit:Tu relies D-E par un lien, ce qui crée un parallélogramme déformable....je pense
En fait, un certain nombre de points relient l'ensemble et garde l'équilibre.
Et j'ajouterai qu'il ne faut pas oublier les liens inférieurs qui relient le pont central au châssis qui aident aussi et qui ne sont pas pris en compte dans le dernier schéma.




Loader a écrit:
ok, donc ils ne peuvent pas bouger par rapport au balancier. Du coup on ne peut pas mettre un pièce en forme de V inversée comme dans le kit allemand ? Ou il y a un avantage à ce que ce soit rectangulaire ?

Je te conseillerai de lire toutes nos discussion d'aujourd'hui, car on on répond à tes 2 questions au fil de nos discussions.
Pour faire court, le V inversé pose souci avec la longueur du lien D-E. Si on met un balancier en forme de V, lors du croisement, les ponts vont bouger en avant et en arrière.
Le parallélogramme n'est plus parallélogramme.... avec le V inversé.


Pour tout comprendre, il faut relire l'ensemble de nos discussions avec attention.

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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 22:41

Salut a tous

Je viens de finir mon vrai balancier et ..........................ça balance super bien Smile Smile Smile
pourquoi je n'ai pas fais ça avant Embarassed Embarassed  Merci RC DECOUVERTE Arrow Arrow
Quelques photos pour vous montrer la capacité du système (a comparer aux photos du début du sujet...sans commentaires)










Il me reste a installer tous les liens en inox et changer le y de pont pour limiter les jeux.
Je dois aussi installer des butées de ponts pour éviter que les pneus frottent sur la carrosserie et ajuster quelques pièces..


Je suis vraiment content du résultat.

Un grand merci à Loulou, Nico et ceux qui ont participé.

J'attends vos commentaires avec impatience Exclamation

je vais tester le camion vendredi et ça fonctionne bien je ferais quelques plans pour ceux qui veulent se lancer.. Wink
Bye
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 22:48

Nondidous ! ça c'est un balancier ! Arrow
Tu as carburé ! Faut reconnaitre que ce balancier est hyper simple à faire ! Et pas cher du tout !

Pour ceux qui n'en sont pas convaincus...  faites la comparaison ! il n'y a pas photo ! Question

Bon je t'ai donné mes maigres conseils alors que je ne l'ait jamais mis en oeuvre.... et sans Nicolas on ne serait jamais arrivé à un tel résultat aussi !
merci à Nico aussi.

Mince alors ! J'en reviens pas !

Et tu vois la différence en terme de mouvement de caisse ???? Et la souplesse sans les suspensions ???
Dans la plus part des cas, les suspensions annulent une partie de l'effet balancier et cassent le parallélogramme parfait.

Quel croisement d'enfer ! Et lorsqu'un pneu se soulève, l'effet balancier plaque systématiquement l'autre au sol. ça plaque dur. Et c'est la physique magique !

Au fait, VinceRCSCale, le fait que les T soient reliés par 2 liens c'est pas bon..... les 2 balanciers doivent être indépendants.

Chichi, je compte sur toi pour me faire avoir la pièce balancier et support de suspensions.... j'ai peut être des idées mais pas d'outils..... lol!

Bon faut aussi que je m'achète vite un pont et 2 pneus....

J'ai hâte d'essayer ton camion !
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 22:56

il ne faut pas de suspension ni de liens en plus, ça marche du tonnerre comme ça Arrow Arrow

les mouvements de caisses ont disparus et le camion a gagné en souplesse, presque une ballerine : Laughing Laughing

en un mot Métamorphosé

il ne penche plus dans les virages même en roulant à fond (ok ça va pas vite mais avant il se couchait..)

vraiment génial!!Neutral Neutral

j'ai fabriqué toutes les pièces avec de la cornière Alu, je vais faire des plans et t'aider à les fabriquer Loulou Arrow
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 23:00

La cornière en alu j'ai pour faire l'extension de chassis + le bras du balancier ....
C'est juste la grosse cornière qui est utilisé pour faire le support que je n'ai pas.

Bon j'attends de voir qui se débarrasse de ses anciens ponts de scx10 pour les acheter et faire mon 6x6

Ton aide sera la bienvenue .....merci.

J'ai hâte d'essayer ton camion vendredi !!!

On fait un échange.... tu fais mon balancier et extension de châssis et moi je fais ton éclairage sur ton camion . Smile
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Chichi44 le Mar 31 Mai - 23:03

On en discute vendredi
A+
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  louloux44 le Mar 31 Mai - 23:04

j'en bave .... j'en bave !!!!

Je veux mon 6x6 !!!! Smile
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Re: Nouveau du 44 : Chichi44

Message  Loader le Mar 31 Mai - 23:26

louloux44 a écrit:
Loader a écrit:
Si tu mets des chapes à chaque extrémité, qu'est-ce qui maintient le parallélogramme ?

Comme une balance : d'ou le balancier.....  lol!
ça s'équilibre tout seul. Qu'est ce qui fait qu'une balance s'équilibre ?
C'est le même phénomène qui est utilisé mais avec une "poussée inversée".... si on puis dire. C'est de la physique...

N'oublies pas ceci :
Chichi44 a écrit:Tu relies D-E par un lien, ce qui crée un parallélogramme déformable....je pense
En fait, un certain nombre de points relient l'ensemble et garde l'équilibre.
Et j'ajouterai qu'il ne faut pas oublier les liens inférieurs qui relient le pont central au châssis qui aident aussi et qui ne sont pas pris en compte dans le dernier schéma.

Voilà c'est ça que je n'avais pas vu et qui me manquait pour comprendre pourquoi ça ne s'écrasait pas.



louloux44 a écrit:
Loader a écrit:
ok, donc ils ne peuvent pas bouger par rapport au balancier. Du coup on ne peut pas mettre un pièce en forme de V inversée comme dans le kit allemand ? Ou il y a un avantage à ce que ce soit rectangulaire ?

Je te conseillerai de lire toutes nos discussion d'aujourd'hui, car on on répond à tes 2 questions au fil de nos discussions.
Pour faire court, le V inversé pose souci avec la longueur du lien D-E. Si on met un balancier en forme de V, lors du croisement, les ponts vont bouger en avant et en arrière.
Le parallélogramme n'est plus parallélogramme.... avec le V inversé.


Pour tout comprendre, il faut relire l'ensemble de nos discussions avec attention.


Ah mais j'ai pourtant tout lu !!
Du coup maintenant c'est bon, je comprend l'intérêt du parallélogramme.

Chichi44 a écrit:il ne faut pas de suspension ni de liens en plus, ça marche du tonnerre comme ça Arrow Arrow

les mouvements de caisses ont disparus et le camion a gagné en souplesse, presque une ballerine : Laughing Laughing

en un mot Métamorphosé

il ne penche plus dans les virages même en roulant à fond (ok ça va pas vite mais avant il se couchait..)

vraiment génial!!Neutral Neutral

j'ai fabriqué toutes les pièces avec de la cornière Alu, je vais faire des plans et t'aider à les fabriquer Loulou Arrow

Question : l'arrière ne tressaute pas quand tu roules un peu vite sur un terrain bosselé ?
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