Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

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Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  louloux44 le Mer 5 Oct - 19:39

Salut Les gars
Savez vous comment choisir des treuils pour scale pas trop chers mais efficaces ?

Pouvez vous me proposer des treuils avec et sans télécommande ?
J'aurais peut être une 3ème voie sur mes nouvelles télécommandes mais si je trouve des treuils avec télécommande pas cher mais bien, ça pourrait aussi m’intéresser.
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Alexandre44 le Jeu 6 Oct - 8:10

Certains bricole leur treuil avec un servo, en retirant toute l'électronique et ne gardant que le moteur et les pignonerie. D'autres achètent des treuils tout fait, comme ce dernier de bonne marque :
http://www.ebay.com/itm/3Racing-Crawler-Winch-Black-For-EP-1-10-RC-Cars-Off-Road-Crawler-CR01-27A-/131522813125

Dans ces deux cas, si tu veux les commandes depuis la radio, il te faudrait un "switch électronique" qui commutera la tension d'alimentation en provenance du BEC (externe de préférence). En voici un qui permet de commuter jusqu'à 2A sur une ou deux voies, il est normalement prévu pour les LEDs mais devrait fonctionner pour le moteur du treuil : http://www.banggood.com/LED-Lights-Controller-Electronic-Switch-2A-For-FPV-RC-Quadcopter-p-976106.html

Tu peux aussi utiliser un petit variateur brushed (pour moteur à charbon) pour commander le moteur :
http://www.banggood.com/10A-ESC-Brushed-Speed-Controller-For-RC-Car-And-Boat-Without-Brake-p-966363.html?rmmds=search

Après, je sais qu'il existe des treuils qui sont proposés avec leur propre télécommande:
http://store.rc4wd.com/RC4WD-Warn-110-Wireless-RemoteReceiver-Winch-Controller-Set_p_3724.html

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Alexandre44

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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  louloux44 le Jeu 6 Oct - 9:32

Alexandre44 a écrit:Certains bricole leur treuil avec un servo, en retirant toute l'électronique et ne gardant que le moteur et les pignonerie. D'autres achètent des treuils tout fait, comme ce dernier de bonne marque :
http://www.ebay.com/itm/3Racing-Crawler-Winch-Black-For-EP-1-10-RC-Cars-Off-Road-Crawler-CR01-27A-/131522813125

Salut Alex merci pour ta réponse qui m'a permis de comprendre pas mal de choses techniques que personne ne dit ....
Pour un débutant, le choix du treuil pour scale se fait en fonction de pas mal de critères pas si anodin que cela ....

Dans mon cas, je n'ai pas de BEC externe sur mon variateur mais un BEC interne et limité à 5V - 2A.
La plus part des treuils fonctionnent soit à 6V pile poil ou soit entre 6 à 11V....

A l'origine j'avais pensé alimenter un treuil fonctionnant entre 6 à 11V directement sur mon câble d'accus de mon variateur et le câble servo sur la 3ème voie du récepteur. Mais ça n'aurait pas fonctionné....

En plus il fallait savoir la force de treuil car en dessous de 2.5kg c'est pas terrible.
Je voulais aussi un treuil avec câble métallique et non pas avec un fil nylon cassant.

Et j'hésitais entre un treuil pour 3ème voie de transmetteur mais cela implique que je change de télécommande (pour 22.81Eur) ou utiliser un treuil avec télécommande. Cela revient finalement au même sauf que le treuil avec télécommande sans fil ajoute du poids sur mes engins (le bloc alimentation).

Autre détail important, j'ai aussi lu que pour contrôler un treuil avec la 3ème voie de sa télécommande, il faille que le bouton de contrôle de la 3ème voie soit de type On/Off/On....
Or je ne sais pas si la télécommande que j'ai acheté dispose de la commutation On/Off/On

Fais chi*r ! Mad Qui a cette télécommande et qui pourrait me confirmer si la commutation de la 3ème voie (bouton) et de type On/Off/On ?

ça c'est pour la partie purement technique .....


Maintenant voyons pour le prix :


Alexandre44 a écrit:Dans ces deux cas, si tu veux les commandes depuis la radio, il te faudrait un "switch électronique" qui commutera la tension d'alimentation en provenance du BEC (externe de préférence). En voici un qui permet de commuter jusqu'à 2A sur une ou deux voies, il est normalement prévu pour les LEDs mais devrait fonctionner pour le moteur du treuil : http://www.banggood.com/LED-Lights-Controller-Electronic-Switch-2A-For-FPV-RC-Quadcopter-p-976106.html
Donc, comme je n'ai pas de BEC externe faudra que j'évite cela alors ?


Alexandre44 a écrit:
Tu peux aussi utiliser un petit variateur brushed (pour moteur à charbon) pour commander le moteur :
http://www.banggood.com/10A-ESC-Brushed-Speed-Controller-For-RC-Car-And-Boat-Without-Brake-p-966363.html?rmmds=search

Si je comprends bien ce variateur est presque le même que celui la mais sans le brake : http://www.banggood.com/10A-ESC-Brushed-Speed-Controller-For-RC-Car-And-Boat-p-908719.html
Lequel serait le meilleur ? Avec ou sans frein (brake) ??

Et pour ces 2 variateurs je n'ai pas besoin de BEC externe puisque le petit variateur va agir comme un BEC externe...

J'ai vu que RC mart propose un combo treuil avec avec unité d'alimentation qui reviendrait à moins cher que d'acheter séparément :
http://www.ebay.com/itm/3Racing-Automatic-Crawler-Winch-Control-System-1-10-Car-Truck-Off-Road-CR01-27-/141469961372?hash=item20f0444c9c:g:uXoAAOSwv1RUZClZ
Mais je vais essayer de trouver moins cher.




Alexandre44 a écrit:
Après, je sais qu'il existe des treuils qui sont proposés avec leur propre télécommande:
http://store.rc4wd.com/RC4WD-Warn-110-Wireless-RemoteReceiver-Winch-Controller-Set_p_3724.html
Un treuil avec télécommande serait trop.
Bon, le seul truc étant que le boitier d'alimentation du circuit sans fil prend un peu de place et ajoute du poids.
Et qu'au final un treuil avec télécommande sans fil coute aussi cher que le treuil + une télécommande 3 voie.


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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Nicolas le Jeu 6 Oct - 11:36

Voici mon treuil fait a partir d'un servo.
C'est un servo treuil sans fin.

Le potar est sur le coté réglable avec un tourne vis pour ajuster le neutre.
Voici où en avoir : Spring Rc - Servo 360° - 15 kg

Ca ce commande de ma radio via une voie proportionnel normal. Mais une voie on/off/on peut faire l'affaire.
Le bec interne du Novak Rosster Crawler suffit.























Ca soulève évidement le Brat.







Mais aussi le 8x8   monkey





Wink
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  louloux44 le Jeu 6 Oct - 16:08

Salut Nico
Encore un truc de fou que tu as réalisé ... Encore bravo ! ça c'est un travail de Puriste au sens propre !
Tu as réalisé un châssis juste pour la fixation de ton treuil.... Ceux qui n'ont pas un tel châssis pour leur treuil risquent d'arracher de gros bouts de leur carrosserie  Shocked

A ce sujet voir la vidéo ci dessous d'un mec qui soulève un vérin d'au moins 15kg avec son servo treuil fait maison. En plus il a modifié le servo pour occuper moins de place et avoir un déroulement libre, le treuil servo est sur plateau et la structure sert de refroidisseur au moteur du servo. Un truc de dingue quoi !


Certes on peut fixer le servo treuil en avant sur le châssis du scale.... Mais il y a du boulot pour la modification du servo mais ça prend de la place et c'est pas très esthétique.
Cependant, cette fois ci j'aimerai (pour une fois) avoir un treuil esthétique et moins bricolé mais pas trop cher et qui correspondent à mes contraintes : Bec ou alimentation spécifique via mini variateur et voie de transmetteur ou télécommande sans fil.


Si quelqu'un peut répondre à mes questions ci dessous ça pourrait m'aider :

1) La télécommande 3 voies avec commutateur On/Off/On pour treuill :
Qui d'entre vous utilise la télécommande AUSTAR AX5 3CH 2.4G avec récepteur et qui pourrait me confirmer si la commutation de la 3ème voie (bouton) est de type On/Off/On ?



2) L'alimentation externe du treuil via mini variateur :
Alexandre44 a écrit:
Tu peux aussi utiliser un petit variateur brushed (pour moteur à charbon) pour commander le moteur :
http://www.banggood.com/10A-ESC-Brushed-Speed-Controller-For-RC-Car-And-Boat-Without-Brake-p-966363.html?rmmds=search

Si je comprends bien ce mini variateur est presque le même que celui là mais sans le brake :  http://www.banggood.com/10A-ESC-Brushed-Speed-Controller-For-RC-Car-And-Boat-p-908719.html   ?
Lequel des 2 serait le meilleur ? Avec ou sans frein (brake) ?? Quelle incidence pour le treuil ?
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Loader le Jeu 6 Oct - 18:13

Ici tu vois le fonctionnement de la voie 3 : https://youtu.be/aBDS3Ojh09M?t=298
C'est un bouton poussoir : à chaque appuie il envoie le servo d'un côté puis de l'autre donc pas utilisable pour un treuil.

Pour le controleur : tu as juste besoin qu'il gère 2 directions (dérouler le treuil, enrouler le treuil) donc pas besoin d'avoir un esc avec frein.
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  louloux44 le Jeu 6 Oct - 18:45

Loader a écrit:
C'est un bouton poussoir : à chaque appuie il envoie le servo d'un côté puis de l'autre donc pas utilisable pour un treuil.

Pour le controleur : tu as juste besoin qu'il gère 2 directions (dérouler le treuil, enrouler le treuil) donc pas besoin d'avoir un esc avec frein.

Fais ch*er !
Et dire que je viens d'en acheter 2 ! Merde !

Est ce que vous connaissez des télécommandes 3 voies avec récepteur avec piles AAA pas cher et ayant inter type On/Off/On ? compatible treuil ?

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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Alexandre44 le Jeu 6 Oct - 21:16

Je m'étonne que la radio 3voies de base "AUSTAR AX5" ne puisse pas commander le module de puissance du treuil 3racing #CR01-27 - mais bon, je confirme que l'AX5 envois un servo de gauche à droite à chaque appui sur le bouton de 3ème voie (j'ai personnellement deux AX5 - c'est d'ailleurs moi qui t'a conseillé cette radio).

Sur la page de 3Racing, on apprend bien qu'il faut une voie avec une position neutre ... difficile à avoir sans une radio programmable. Aussi, on apprend que le poids de traction est limité à 1Kg !
http://os.3racing.hk/products.php?products_key=3686

L'ultime solution reste encore de rechercher ce qu'il faudrait - au mieux - pour faire le treuil que tu souhaites.
Je pense que Nicolas a de très bonnes idées - même s'il semble être un très bon bricoleur aussi (donc pas facile à suivre pour tout le monde).

Après, pour la position neutre, s'il ne te manque que cela pour concrétiser ton projet, je peux te faire un "montage" qui limitera la position basse de ta 3éme voie au "neutre" et qui laissera la position "haute" normale. Pour cela, j'utilisera un petit Arduino (ATTiny85) pour te convertir le signal de la 3éme voie. Attention, je veux que te le faire "à titre exceptionnel", et s'il te le faut absolument pour ton projet - mon temps est précieux comme pour tous ici, cependant, je fournirais tous les détails à ceux qui voudrons faire de même chez eux.
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  louloux44 le Jeu 6 Oct - 21:36

Alexandre44 a écrit:Je m'étonne que la radio 3voies de base "AUSTAR AX5" ne puisse pas commander le module de puissance du treuil 3racing #CR01-27 - mais bon, je confirme que l'AX5 envois un servo de gauche à droite à chaque appui sur le bouton de 3ème voie (j'ai personnellement deux AX5 - c'est d'ailleurs moi qui t'a conseillé cette radio).

Tu veux dire que la Austar AX5 pourrait commander un treuil avec le bouton de 3ème voie ?
Pour faire ce test faudrait mettre un servo sur la 3ème voie et appuyer sur le bouton pour voir si la première impulsion fait tourner à gauche, la seconde impulsion fait stopper et la 3ème impulsion fait tourner à droite c'est ça ?



Alexandre44 a écrit:
Sur la page de 3Racing, on apprend bien qu'il faut une voie avec une position neutre ... difficile à avoir sans une radio programmable. Aussi, on apprend que le poids de traction est limité à 1Kg !
Sinon j'ai vu ce treuil à 23USD FDPI - 2.5 à 3kg avec cable et structure métal.
Mais je ne sais pas grand chose sur l'alim...

http://www.ebay.com/itm/1-set-Metal-Steel-Wired-Winch-Control-Unit-For-1-10-Crawler-RC-Car-SCX10-/381796901519?hash=item58e4de628f:g:eDcAAOSwo6lWIMam

Ou celui ci à 28USD FDPI de Yeah Racing  - 2.5 à 3kg avec cable et structure métal.

http://www.ebay.com/itm/Yeah-Racing-1-10-RC-Car-Crawler-Steel-Wired-Winch-Control-Unit-Type-A-YA-0386-/381468267235?hash=item58d147d2e3:g:Gn0AAOSweuxWSY6Q



Alexandre44 a écrit:
Après, pour la position neutre, s'il ne te manque que cela pour concrétiser ton projet, je peux te faire un "montage" qui limitera la position basse de ta 3éme voie au "neutre" et qui laissera la position "haute" normale. Pour cela, j'utilisera un petit Arduino (ATTiny85) pour te convertir le signal de la 3éme voie. Attention, je veux que te le faire "à titre exceptionnel", et s'il te le faut absolument pour ton projet - mon temps est précieux comme pour tous ici, cependant, je fournirais tous les détails à ceux qui voudrons faire de même chez eux.
MErci alex, trop compliqué pour moi, je cherche une solution simple et pas cher.
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Alexandre44 le Jeu 6 Oct - 21:59

La radio AUSTAR AX5 n'a pas de position neutre sur le 3éme voie, c'est soit, complètement à gauche, soit complètement à droite.
Cela fonctionne plutôt bien avec les kits LEDs, ou les "interrupteur électronique" (electronic rc switch), mais je ne sais pas trop comment guère le boitier de commande des treuils.

A la base, le treuil a un moteur à courant continue (brushed) que l'on actionne dans un sens ou l'autre en fonction du sens du courant (qui est donnée par le sens de la tension, d'où l'analogie courant/tension). Je pense qu'il faut limiter la puissance du moteur, en limitant la tension, surtout lorsqu'il arrive en butée (blocage du fils, ou fin de rem-bobinage) - de même, on peut utiliser un fonction "frein" ou "drag brake" pour tenir le câble sans forcer sur le moteur ... Là je suis en train d'inventer la fonction treuil ...

Le mieux c'est encore de demander à ceux qui savent (donc je vais me taire et laisser les savants parler).
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Nicolas le Jeu 6 Oct - 23:25

Sinon pour rester dans le treuil qui fait vraiment treuil et non que de la déco ya ça:
http://store.rc4wd.com/RC4WD-110-Warn-8274-Winch_p_5120.html
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  louloux44 le Jeu 6 Oct - 23:31

Nicolas le Banni a écrit:Sinon pour rester dans le treuil qui fait vraiment treuil et non que de la déco ya ça:
http://store.rc4wd.com/RC4WD-110-Warn-8274-Winch_p_5120.html

lol! lol! Sacré Nico !
Ah oui ça fait treuil ! 30kg ! Avec ça on ne voit même plus que ça devant la calandre... et le scale pique du nez.
Encore heureux que ça fait treuil ... vu le prix... 99.99USD hors port et sans rien d'autre : ni alim, ni inter.

Sinon un truc qui fasse entre 2.5 à 3kg avec éventuellement une télécommande sans fil pas cher ? Est ce qu'ils font ? monkey
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  Nicolas le Jeu 6 Oct - 23:58

louloux44 a écrit:
Nicolas le Banni a écrit:Sinon pour rester dans le treuil qui fait vraiment treuil et non que de la déco ya ça:
http://store.rc4wd.com/RC4WD-110-Warn-8274-Winch_p_5120.html

lol! lol! Sacré Nico !
Ah oui ça fait treuil ! 30kg ! Avec ça on ne voit même plus que ça devant la calandre... et le scale pique du nez.
Encore heureux que ça fait treuil ... vu le prix...  99.99USD hors port et sans rien d'autre : ni alim, ni inter.

Sinon un truc qui fasse entre 2.5 à 3kg avec éventuellement une télécommande sans fil pas cher ? Est ce qu'ils font ? monkey
De plus c'est RC4wd donc surement fragile ou qui marche pas.
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Re: Quel Treuil choisir pour scale trial et crawler ? Treuil avec ou sans télécommande ?

Message  koni le Sam 8 Oct - 12:23

moi j'ai pris un 3racing avec sa telecommande a part puisque pas de 3eme voie mais pas encore monté

Merde j'avais pas fais gaffe au caractéristique si il est meme pas foutu de tirer le scale il sert a rien lol!

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