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Message  Jérôme85 Sam 9 Jan - 22:57

Par contre j’avais pas fait gaf qu’il fallait garder les liens inférieur avant 🙄

J’avais vu ici un 601 monter comme sa ! On vera selon les essaie

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Message  Jérôme85 Dim 10 Jan - 19:59

Balancier presque fini .... avez vous aussi cet effet de balancier en croisement de pont comme moi?

https://youtu.be/uHyGMrzkvEg

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Message  Gégé35 Dim 10 Jan - 20:21

Ça affute dur par ici 👍 2 roues directrices en plus et ce sera une bete de course 😉
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Message  Chichi44 Dim 10 Jan - 20:28

Jérôme85 a écrit:Balancier presque fini .... avez vous aussi cet effet de balancier en croisement de pont comme moi?

https://youtu.be/uHyGMrzkvEg

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Oui, Jérôme, c'est normal!!!

Et bravo, tu avances bien!!! Arrow

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Message  Jérôme85 Dim 10 Jan - 21:10

Gégé35 a écrit:Ça affute dur par ici 👍 2 roues directrices en plus et ce sera une bete de course 😉

J’ai un servo de direction en attende de réception 👌
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Message  Jérôme85 Dim 10 Jan - 21:13

Chichi44 a écrit:
Jérôme85 a écrit:Balancier presque fini .... avez vous aussi cet effet de balancier en croisement de pont comme moi?

https://youtu.be/uHyGMrzkvEg

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Oui, Jérôme, c'est normal!!!

Et bravo, tu avances bien!!! Arrow

Merci chichi bon j’ai fait , redéfait , refait ...... 👍
Après j’ai copié et adapter, y’a rien d extraordinaire! C’est vous qui avez tout le mérite!
J’ai juste à modifier mon point d encrage haut du premier essieu arrière (il vient taper dans l arbre en croisement)
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Message  louloux44 Lun 11 Jan - 10:49

Jérôme85 a écrit:
Merci chichi bon j’ai fait , redéfait , refait ...... 👍
Après j’ai copié et adapter,  y’a rien d extraordinaire! C’est vous qui avez tout le mérite!
J’ai juste à modifier mon point d encrage haut du premier essieu arrière (il vient taper dans l arbre en croisement)

'Tain et dire qu'il débute depuis environ 1 ou 2 mois quoi !  Shocked  Shocked  Shocked
Non seulement tu as totalement modifié ton premier véhicule en plus tu t'es attaqué à la modification d'un 6x6 en réalisant un balancier alors que moi même j'avais la flemme de le faire !

Entre nous on s'est dit que t'es un sacré fonceur.  Arrow

C'est d'ailleurs ce que j'expliquais aux autres récemment.
On est content que nos tutos aident les débutants à se lancer en ayant toutes les informations en un même lieu pour avancer plus rapidement et à s'améliorer.
Parfois, certains le font beaucoup plus rapidement que nous l'avons fait nous mêmes.
Et dans quelques très rares cas 1 ou 2 arrivent à nous surprendre par le dépassement de l'effet d'expérience très rapidement. Comme avec toi.

ça nous donne envie de continuer !
Merci à toi.
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Message  Jérôme85 Lun 11 Jan - 12:58

louloux44 a écrit:
Jérôme85 a écrit:
Merci chichi bon j’ai fait , redéfait , refait ...... 👍
Après j’ai copié et adapter,  y’a rien d extraordinaire! C’est vous qui avez tout le mérite!
J’ai juste à modifier mon point d encrage haut du premier essieu arrière (il vient taper dans l arbre en croisement)

'Tain et dire qu'il débute depuis environ 1 ou 2 mois quoi !  Shocked  Shocked  Shocked
Non seulement tu as totalement modifié ton premier véhicule en plus tu t'es attaqué à la modification d'un 6x6 en réalisant un balancier alors que moi même j'avais la flemme de le faire !

Entre nous on s'est dit que t'es un sacré fonceur.  Arrow

C'est d'ailleurs ce que j'expliquais aux autres récemment.
On est content que nos tutos aident les débutants à se lancer en ayant toutes les informations en un même lieu pour avancer plus rapidement et à s'améliorer.
Parfois, certains le font beaucoup plus rapidement que nous l'avons fait nous mêmes.
Et dans quelques très rares cas 1 ou 2 arrivent à nous surprendre par le dépassement de l'effet d'expérience très rapidement. Comme avec toi.

ça nous donne envie de continuer !
Merci à toi.

C est très gentil tout sa merci en tout cas
C est très très utile tutos
C est le premier truc que je fais maintenant quand je veut faire une modif .... la fonction « recherche » !!!
D’ailleurs en parlant de mon premier véhicule ... il va peut être retrouver un châssis et carrosserie ....
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Message  Jérôme85 Lun 11 Jan - 21:13

Bon se soir j’ai repris le point haut du pont avant ,,,, mais sa change rien !!!
J’ai finalement compris après coup pourquoi mon pont avant bride !!!!
Mon point haut est fixer vers l avant et mon point bas (sur le pont ar) vers l ar !
Comme en montant et descendant le pont dessine un arc de cercle (il ne décent pas verticalement ) et comme j’ai un point de pivot de chaque coter , sa ne peut pas marche .... Je ne sait pas si je me suis bien fait comprendre 😂😂😂
prochaine mission mettre la fixation du point haut vers l ar pour avoir un vrai debattement !!!
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Message  Gégé35 Lun 11 Jan - 21:37

Ouaips , c est un peu comme : plus tu pédales moins vite , et moins t avance plus vite ...😂 , Quelques petits tests et tu vas trouver les bons points de pivots , tu es sur la bonne voie 👍
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Message  Jérôme85 Lun 11 Jan - 21:50

Gégé35 a écrit:Ouaips , c est un peu comme : plus tu pédales moins vite , et moins t avance plus vite ...😂 , Quelques petits tests et tu vas trouver les bons points de pivots , tu es sur la bonne voie 👍
C est sa !!! Plus tu recule moins tu avance !!!!
Après deux trois test sa va le faire !
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Message  louloux44 Lun 11 Jan - 22:10

Il se peut que tu sois peut être que tu sois allé trop loin en débattement ?

Peux tu prendre des photos pour nous montrer quand ce point dure survient dans ton débattement ?
Observes aussi l'importance des angles dans les cardans surtout celui entre les 2 ponts arrières
C'est souvent à ce moment là que ça bloque et ça casse les pignons de pont

Parfois il vaut mieux limiter le débattement que de passer son temps à changer de pigons de pont.
Certes sur certains ponts on doit plus limiter que d'autres.

Aussi je pensais à une autre chose. C'est quoi la distance entre tes 2 ponts sur le balancier centre à centre ?
J'ai l'impression que c'est un peu trop rapproché ?

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Message  Jérôme85 Mar 12 Jan - 6:25

louloux44 a écrit:Il se peut que tu sois peut être que tu sois allé trop loin en débattement ?

Peux tu prendre des photos pour nous montrer quand ce point dure survient dans ton débattement ?
Observes aussi l'importance des angles dans les cardans surtout celui entre les 2 ponts arrières
C'est souvent à ce moment là que ça bloque et ça casse les pignons de pont

Parfois il vaut mieux limiter le débattement que de passer son temps à changer de pigons de pont.
Certes sur certains ponts on doit plus limiter que d'autres.

Aussi je pensais à une autre chose. C'est quoi la distance entre tes 2 ponts sur le balancier centre à centre ?
J'ai l'impression que c'est un peu trop rapproché ?


J’ai fait le même montage qu’une personne du forum avait fait pour un 601 (sans les amortisseurs ) mais en rigide comme chichi!

Je viens de faire un test en enlevant le triangle avant ... sa débat oui mais le cardant se déboite !!!!
En fait je vais simplement rotuler le pont avant (au point haut ) pour que le triangle prenne moins de contrainte et je vais fabriquer des butée ....
Pour la dimension j’ai conserver l’écartement d’origine !
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Message  louloux44 Mar 12 Jan - 14:30

Si je me souviens de nos différents tests dans le sujet de fabrication du balancier du MAN à Chichi,
Le montage avec les suspensions annulerait les bénéfices du balancier.
Il faut oublier cela.

Tu ne nous a pas fait parvenir des photos nous permettant de voir à partir de quand tu as le fameux point dur :
- l'angle d'inclinaison de ton balancier AV et AR
- et/ou photo du croisement

Aussi une photo de l'angle d'inclinaison de ton balancier AV et AR à partir du quel ton cardan se déboite.

PS : les photos du dessous avec ton appli ne permettent pas de bien voir les choses
Il faut des photos de face.


Aussi il faudrait se poser la question si ces choses se produits en croisement des 2 ponts ou lors du travail max du balancier, voir les 2 en même temps.

Je pense qu'avec ces questions, tu vas pouvoir voir à quel niveau il faudra fixer tes butées.
Ce serait bien que ce soit des butées réglables pour pouvoir affiner par la suite.
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Message  Jérôme85 Mar 12 Jan - 21:07

Le problème est que le triangle avant vient en contrainte sur le pont !
J’avais dans l idée de faire une patte à 90 degres et de mettre une rotule au bout de mon triangle
Car là le montage est casiment rigide au point haut

Pont avant lever
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Pont arrière levé
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Donc dans l idée je rotule le point haut et où j essaie de fixer provisoirement le point haut vers l arrière , voir se qui se passe !
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Message  Chichi44 Mar 12 Jan - 21:58

Salut Jérôme

Le troisième Pont doit être relié uniquement au second Pont et au balancier, il ne doit avoir de liens qui le relie au châssis . Tu as trop de barres..

Voici deux schémas en couleur :

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Cela devrait mieux fonctionner ainsi... Wink

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Message  Jérôme85 Mar 12 Jan - 22:08

Chichi44 a écrit:Salut Jérôme

Le troisième Pont doit être relié uniquement au second Pont et au balancier, il ne doit avoir de liens qui le relie au châssis . Tu as trop de barres..

Voici deux schémas en couleur :

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HG P601 6x6 - Page 3 Img_1851

Cela devrait mieux fonctionner ainsi... Wink
Yes merci mais j’avais fait de montage là car sur les pont de 601 tu a des fixations sur d un coter du pont
Enfet ok je comprend alors moi mon pont avant est relié en haut au châssis et en bas au pont arrière , puis , mon pont ar est relier en haut au châssis puis en bas au pont avant et au châssis
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Message  Chichi44 Mar 12 Jan - 22:14

Le second Pont c'est ok.
Le troisième Pont:

Supprime les 2 liens gris avec la petite bague rouge, ils ne servent à rien
Fixe les 2 pattes de ton lien en Y sur le second Pont au lieu de sur le châssis .....
Wink

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Message  Chichi44 Mar 12 Jan - 22:21

HG P601 6x6 - Page 3 Img_1853

Sur cette photo, les 4 liens verticaux du balancier, il serait préférable de les fixer sur les attaches des ponts et non sur les liens horizontaux du bas...il faudra rallonger les 2 barres alu du balancier pour garder les 4 liens bien verticaux afin qu'ils se déplacent suivant un parallélogramme.

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Message  Jérôme85 Mar 12 Jan - 22:27

Chichi44 a écrit:HG P601 6x6 - Page 3 Img_1853

Sur cette photo, les 4 liens verticaux du balancier, il serait préférable de les fixer sur les attaches des ponts et non sur les liens horizontaux du bas...il faudra rallonger les 2 barres alu du balancier pour garder les 4 liens bien verticaux afin qu'ils se déplacent suivant un parallélogramme.
Yes merci du conseil
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Message  Jérôme85 Mar 12 Jan - 22:32

Chichi44 a écrit:Le second Pont c'est ok.
Le troisième Pont:

Supprime les 2 liens gris avec la petite bague rouge, ils ne servent à rien
Fixe les 2 pattes de ton lien en Y sur le second Pont au lieu de sur le châssis .....
Wink

Je comprend se que tu veut dire mais si je supprime les deux lien gris (en jaune sur mon schéma) et que je fixe le Y (en rouge sur mon shema) sur le deuxième pont
Sa veut dire que mon ensemble de deux pont n’est relier au chassis que par le Y du deuxième pont (en vert sur mon shema et par le balancier
Sa va pas se balader de droite à gauche ?
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Ou alors si je suis ton premier shema et que je l adapté à ma situation je garde mes liens gris ar (3ème ponts,en jaune sur le shema) relier au châssis et mon y ar (3ème ponts, en rouge sur mon shema) relier au châssis et je relie le Y du deuxième pont (en vert sur le shema) au troisième pont
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Message  Chichi44 Mar 12 Jan - 22:44

Jérôme85 a écrit:

Je comprend se que tu veut dire mais si je supprime les deux lien gris (en jaune sur mon schéma) et que je fixe le Y (en rouge sur mon shema) sur le deuxième pont
Sa veut dire que mon ensemble de deux pont n’est relier au chassis que par le Y du deuxième pont (en vert sur mon shema et par le balancier
Sa va pas se balader de droite à gauche ?
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Non, le mien ne se balade pas, essais tu verras!!!

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Message  Jérôme85 Mer 13 Jan - 6:09

Chichi44 a écrit:
Jérôme85 a écrit:

Je comprend se que tu veut dire mais si je supprime les deux lien gris (en jaune sur mon schéma) et que je fixe le Y (en rouge sur mon shema) sur le deuxième pont
Sa veut dire que mon ensemble de deux pont n’est relier au chassis que par le Y du deuxième pont (en vert sur mon shema et par le balancier
Sa va pas se balader de droite à gauche ?
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Non, le mien ne se balade pas, essais tu verras!!!

Oui mais le tien , ton deuxième pont est relier en deux point au châssis (le Y haut et les deux liens bas) que je mien ne sera tenu que par le Y haut du deuxième pont au châssis
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Message  Gégé35 Ven 15 Jan - 14:37

Salut Jérôme la forme ? je suis en train de bosser sur mon proto de châssis  6x6  ponts identiques aux tiens , en métal : je faisais ce matin mes liens arrières , et j ai constaté le blême par rapport aux ponts Axial ou équivalent : en effet il n y a qu' un point  de liaison central pour les liens supérieurs , monté sur rotule ce qui entraine plus de mouvements latéraux , il faut rigidifier ce point , j ai condamné la rotule sur le pont arrière , pour avoir mes liens maison qui ne se baladent pas , eux sont sur rotules classiques   , mais le point central n oscille pas de gauche à droite , et c est nickel cela revient au système classique de la plupart des ponts du marché :cool2: . Je vais mettre des photos sur mon post .
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Message  Jérôme85 Ven 15 Jan - 18:58

Gégé35 a écrit:Salut Jérôme la forme ? je suis en train de bosser sur mon proto de châssis  6x6  ponts identiques aux tiens , en métal : je faisais ce matin mes liens arrières , et j ai constaté le blême par rapport aux ponts Axial ou équivalent : en effet il n y a qu' un point  de liaison central pour les liens supérieurs , monté sur rotule ce qui entraine plus de mouvements latéraux , il faut rigidifier ce point , j ai condamné la rotule sur le pont arrière , pour avoir mes liens maison qui ne se baladent pas , eux sont sur rotules classiques   , mais le point central n oscille pas de gauche à droite , et c est nickel cela revient au système classique de la plupart des ponts du marché :cool2: . Je vais mettre des photos sur mon post .

Je vais regarder car sa sur ton post car je buche vraiment lol
Tu peut me montrer comment tu a condamné la rotule stp?
Je ne trouve pas ton post
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