Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

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Message  louloux44 le Mar 5 Sep - 22:15

En fait à la page 21 c'est pas spécifiquement pour le pont arrière mais pour les 2 ponts.
L'inclinaison du centre (10°) est comme précisé : "original setting".

Là ou c'est spécifiquement pour le montage du pont en pont arrière c'est à la page 24.
La seule différence étant la pièce de blocage comme montré dans mon précédent message.

J'ai remarqué que lorsqu'on desserre le boulon de la vis, tout se remet en place. Mais dès qu'on serre le boulon, c'est là que la fusée se décale. Et c'est le même décalage symétrique.

Pour régler le problème, J'ai mis 2 pièces au lieu d'une seule : une à l'avant de la fusée et l'autre à l'arrière.
Et plus de souci de faux parallélisme. Et c'est beaucoup plus solide.
De toutes façons, vu que je les utilise pas pour le pont avant... autant mieux les utiliser pour solidifier le pont arrière qui va prendre de sacrées contraintes durant mes sorties sur les cailloux !   lol!

Voir photo ci dessous :


Vous remarquerez de la graisse pour tractopelle dans toutes mes vis ... lol!
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 0:15

Montage de la direction et servo sur le pont de transmission du MST CFX-W :

Salut les gars, j'ai fini de visser toutes mes vis et boulons pour les liens.

J'ai eu le courage de monter la direction et servo sur le pont de transmission du MST CFX-W.

Et voila une nouvelle surprise : une bourde du fabricant !
Comme quoi , encore une fois la conception uniquement par ordinateur n'a pas que du bon !  Mad

Le fabricant précise bien que l'on peut avoir 3 réglages d'inclinaison des fusées donnant 3 angle de chasse : 0, 10 et 20 (page 21 de la notice).
Bien qu'on puisse le faire à 360% par pas de 10° si on veut.

Mais quand on précise sur notice qu'on peut utiliser ces 3 angles de chasse, encore faut il que l'on aie pas de problème par ailleurs :

Pour avoir une inclinaison des fusées à 20° (angle de chasse), on est obligé de mettre la barre de direction en dessous des fixations prévues sur la fusée (page 25 sur la notice).
Sinon la barre de direction cogne et bloque contre la petite barre et le palonnier. Voir photo ci dessous.


Mad bottefesse:

Finalement on a un pont et arrondi de pont élevé (déporté) mais c'est la barre de direction qui va être plus bas et cogner aux rochers ! Mad  bottefesse:


Tout était super : petit palonnier permettant de garder la force du servo on atteint vite les 40° d'angle de braquage avec aucun réglage ou bricolage à faire... Mais voila les 5 centimes qu'il manque pour faire un Euro ! La mouche dans la soupe !

Donc on doit choisir entre :
- soit un angle de chasse réduit à 10° alors qu'on pouvait avoir 20° (sur papier),
- ou soit une barre de direction qui sera plus basse que le pont mais avec 20° d'angle de chasse !

Franchement je suis vraiment dégouté !
Tout la raison et le gain de l'utilisation du pont de mst cfx-w sur un scx10 ancienne génération tombe à l'eau à cause de cette merde !

Bon demain je vais voir cela à tête reposé et voir s'il y a une solution à ce problème !

Eh merde je vais encore devoir bricoler un truc !
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Miguel44 le Mer 6 Sep - 0:37

Bonsoir a tous. merci Louloux pour ce tuto et felicitations pour ton travail, concernant ton probleme, peux tu remonter le servo de 1cm ou plus? petite question, avec ces ponts ton chassi va etre plus haute ou pas?
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Nicolas le Mer 6 Sep - 7:32

louloux44 a écrit:
Franchement je suis vraiment dégouté !
Tout la raison et le gain de l'utilisation du pont de mst cfx-w sur un scx10 ancienne génération tombe à l'eau à cause de cette merde !
Tu n'exagère pas un peu là ?

Sait tu a quoi ca sert les 20° de chasse ?
Tu crois que c'est indispensable au bon roulage d'un scale ?

Tu met 10° comme préconiser par le constructeur. De toute façon c'est le genre de réglage inutile en scale que peut de fabriquant font.
Ou juste histoire de rajouter une option dans la liste pour dire: "je fait mieux que le concurent"

Ton scx10 avait ce réglage, l'ascender a ce reglage ?

Wink
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 10:23

Miguel44 a écrit:Bonsoir a tous. merci Louloux pour ce tuto et felicitations pour ton travail, concernant ton probleme, peux tu remonter le servo de 1cm ou plus?

Merci Miguel. En fait non, j ne ne peux pas remonter le servo de 1cm car c'est pas prévu. Mais je pense avoir trouvé la solution. Faudra que j'essaie.
C'est ce que j'avais fait sur mon scx10 pour avoir la direction 45 / 50° mais il va falloir bricoler et composer avec le palonnier et la barre de direction.
Il faudra que j'essaie.
Mais c'est bien vu ! Cela aurait sans doute résolu le problème.
Mais les pièces support servo viennent se fixer au pont et c'est spécifique.



Miguel44 a écrit:petite question, avec ces ponts ton chassi va etre plus haute ou pas?
En fait, si j'avais suivi le mode de fixation prévu par MST, mes nouveaux ponts auraient du être plus hauts de 1 à 2cm. Et j'aurais eu un engin surélevé et instable dans les dévers tel que le TRX-4.
Mais j'ai choisi de ne pas suivre la notice et de fixer les suspensions à côté des liens avec une plus longue vis.
Ce qui revient à avoir un pont à la même hauteur que sur mon scx10 d'origine mais d'avoir quand même le déport.
Voir ci dessous sur la photo :



Nota pour les propriétaires de Traxxas TRX4 :
Les ponts de Traxxas TRX4 ressemble beaucoup au ponts de MST CFX-W et les TRX4 ont un souci d'engin élevé.
Vous pouvez faire descendre le pont comme j'ai fait !
Si c'est possible... Cela nécessitera le même travail que j'ai effectué.
On dit merci à qui ?  monkey



Nicolas a écrit:
louloux44 a écrit:
Franchement je suis vraiment dégouté !
Tout la raison et le gain de l'utilisation du pont de mst cfx-w sur un scx10 ancienne génération tombe à l'eau à cause de cette merde !
Tu n'exagère pas un peu là ?

Sait tu a quoi ca sert les 20° de chasse ?
Tu crois que c'est indispensable au bon roulage d'un scale ?

Tu met 10° comme préconiser par le constructeur. De toute façon c'est le genre de réglage inutile en scale que peut de fabriquant font.
Ou juste histoire de rajouter une option dans la liste pour dire: "je fait mieux que le concurent"

Ton scx10 avait ce réglage, l'ascender a ce reglage ?

Wink

Certes à priori cela ne sert pas à grand chose. Mais à priori....

Voila à qui ça sert l'angle de chasse dans mon cas de figure :
- L'angle de chasse me permet d'incliner le pont pour avoir presque pas d'angle dans le cardan avant. Auparavant et à l'origine, avec le pont de scx10 j'avais pas mal d'angle sur le cardan avant. ça fait brouter le pont avant. J'avais du bidouiller pour mettre 3 petites rondelles sur le lien en Y afin d'incliner le pont avant.
Et heureusement que j'avais pu trouver des portes fusées en alu avec 12° d'inclinaison. 12° C'était un peu juste.
Sans ce porte fusée avec 12° d'inclinaison, j'aurais eu un angle chasse négatif comme sur certains vaterras pickup. C'est pas bon du tout en braquage max dans un dévers ... l'engin a tendance à se renverser.

- L'angle de chasse donne une inclinaison au pneu qui braque vers l'intérieur afin d'avoir un appui et que ce dernier ne s'écrase pas trop en braquage max. Ceci assure une stabilité dans les virages et c'est top ! Cela permet aussi de presque virer à plat (c'est comme ça qu'on dit ?).

- Et grâce à l'angle de chasse, dans certaines situations permet aussi de se tenir en équilibre et sert d'appui grâce au pneu qui braque vers l'extérieur. Comme une main qui se tient au caillou dans une pente. Je l'ai déjà fait à maintes reprises et c'est super ! C'est génial.

- Et enfin ça fait aussi assez réaliste et esthétique... sans angle de chasse on dirait une vulgaire voiture téléguidée.  lol!

Donc pour ma part, l'angle de chasse n'est pas un gadget ou un esthétisme ...


A travers ce problème on voit bien le souci de la conception uniquement par ordinateur. Il y a pas mal de choses qu'on ne peut pas voir uniquement en conception par ordinateur. Comme c'est le cas.

Lorsqu'on annonce certaines choses, il faut ne faut pas que ça soit qu'une possibilité mais réalisable !
D'autant plus que le fabricant te livre toutes les pièces de direction (les barre de direction, le palonnier, supports de servo). Tu te dis que tu vas les utiliser car c'est ce qui permet de tout réaliser selon la notice.

Lorsque j'avais vu cette possibilité en lisant la notice de montage, je me suis dit, que c'était génial c'est ce qu'il me faut !
Mais qui aurait pu croire que malgré le fait d'utiliser toutes les pièces fournis par le fabricant que les cas de figures prévus ne soient pas réalisables ?
J'aurais accepté le problème si j'utilisais mes propres pièces (les barre de direction, le palonnier, supports de servo).
Dans ce cas je me serais dit que mes pièces de direction ne sont pas adaptés.

En bref, tu fournis toutes les pièces et tu montres dans la notice que c'est possible et prévu sur plans.
Mais lorsque le client le fait, ça ne passe pas et c'est pas réalisable ...
Tu comprends le point ?
Là ça énerve.

J’exagère peut être mais si demain on te vend un lave-vaisselle qui fait micron onde et four et que qu'on te fournit toutes les pièces et accessoires + la notice qui montre comment faire. Mais lorsque t'achètes et que tu l'utilises en four tu te rends compte que c'est pas réalisable. Tu dis quoi ? Laughing
C'est pas parce que c'est du modélisme et pas de l'électroménager que tu acceptes le coup....


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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 11:34

Rectificatif de la direction sur le pont de mst cfx-w pour un angle de chasse ou angle d'inclinaison de 20° :

Salut à tous !
Heureusement que j'ai pas mal d'expérience de ce genre de bricolage et ajustement issu du bricolage de sur mes scx10 afin d'obtenir 45 à 50° d'angle de braquage où j'ai eu à gérer ce problème de positionnement des barres de direction et palonniers qui se cognaient lorsqu'on à un angle d'inclinaison ou angle de chasse.

Là franchement j'avoue avoir du bol de pouvoir utiliser toutes les pièces d'origines fournies. A part une vis à tête plate...  lol!

Voila comment j'ai fait :



- La barre de direction encore plus haute que dans la notice.
- on met un oeil d'embout à chape pour éviter que l'emplacement d'origine de la barre de direction pète. Remarquez que le fait d'avoir 2 encoches permet d'avoir une plus grande solidité de l'ensemble.
- on met place la petite barre de direction plus haute aussi.
- Et on met une vis à tête plate sinon la tête de vis du palonnier va se cogner et bloquer à la barre de direction.
Bon je n'ai pas encore allumé, mais à faire bouger le palonnier, il semblerait que tout fonctionne sans frottement ou blocage.
Et il semblerait que n'ai pas perdu en angle de bracage non plus.

Là franchement je m'estime heureux de ne pas encore devoir commander ou fabriquer des pièces...
OUF !


Nota concernant la longueur du palonnier d'origine fourni par MST : de centre à centre 2.5cm.
Comme j'ai un servo de 33kg : 33.3 /2.5 = 13.3kg. Soit 3.3 kg de plus que dans ma modification d'angle de direction sur l'ancien pont.
Mais cette fois ci le palonnier est en plastique et ça va absorber un peu les chocs des chutes.


Bon, YAKA tester cet après midi alors .... Car tout ça n'est que théorique !

Je vais chercher Léo à l'école et mets les pneus pour tester et je baisse la carrosserie de 2 crans !
Cette fois ci avec des pneus de taille 104 au lieu de 120.


AIE AIE AIE ! ça ne rigole plus ! lol! lol! lol!
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 13:40

Comparaison pont MST CFX-W sur scx10 ancienne version VS ponts d'origine :

Salut à tous,
J'ai tout remonté et j'ai rabaissé la carrosserie de ma jeep d'un cran uniquement au lieu de 2.
Pourquoi pas 2 crans comme j'avais prévu ? Comme j'avais enlevé les butées 1cm, dans mes suspensions, j'ai plus de débattement. Si je descend encore d'un cran, les pneus vont toucher la carrosserie.

Rien de mieux qu'une photo pour comparer :



Après déjeuner roulage et test sur mon terrain perso !
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  JLL35 le Mer 6 Sep - 13:51

Ben dit donc, ça vaut largement une série télé, tous les jours j'attends la suite Wink
Au vu de la dernière photo, tu as gagné sur tous les fronts, chapeau Arrow
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 19:56

JLL35 a écrit:Ben dit donc, ça vaut largement une série télé, tous les jours j'attends la suite Wink
Au vu de la dernière photo, tu as gagné sur tous les fronts, chapeau Arrow


lol!  Merci  JLL35


Résultat des tests de roulage des ponts de MST CFX-W sur scx10 ancienne génération :

Voila, j'ai fait quelques tests sur mon terrain de jeu mais qui est loin d'être représentatif.
La vache ! ça cogne presque pas du tout pare terre et sur les gros cailloux de mon parcours perso. Question passage on est servi !
Pas une trace de rayure sur le pont !

J'ai du démonter les ponts un peu pour enlever un peu graisse car c'était un peu dur et remplacer par la graisse noire livrée par mst qui est beaucoup plus fluide.

Aussi j'ai du rallonger la petite barre de direction de 3 écrous car ça braquait plus à gauche qu'à droite. Et il fallait remonter la grande barre un peu (hauteur d'un écrou) sinon ça cogne contre la petite barre.
Maintenant la direction est équivalent de chaque côté et ça braque à fond.

J'ai aussi finalement pu descendre la carrosserie d'un cran supplémentaire.

Quand au comportement de mon scx10 ancienne version avec les pont de mst cfx-w en terme de vitesse (rapport) et torque twist ....
J'ai remarqué que j'ai effectivement gagné un peu en vitesse.
Aussi aussi que le moteur était un peu plus chaud ainsi que le variateur. Donc là faudra bien diminuer le nombre de dents sur le pignon moteur en passant de 15 dents à 13 ou 14. Je ne sais pas encore.

Lorsque j'accélère fort, ma jeep penche à gauche : la suspension arrière gauche s'écrase 1/3 et la suspensions avant gauche un peu moins.
Lorsque je recule fort, c'est l'inverse qui se produit et c'est la suspensions arrière droite qui s'écrase.1/3 et la suspensions avant droite un peu moins.
L'engin ne sautille pas tel le torque twist sur les vaterras. Mais ça penche.
J'ai vérifié si mes cardans étaient bien en ligne.
J'ai déjà eu cela sur mes scx10, je ne me souviens plus comment j'avais réglé le souci.
J'ai ça aussi sur mon camion de pompier. Bien moins.

Savez vous ce que c'est et d'où ça vient ?
Comment résoudre ce problème ?
Est ce une forme de torque twist à l'envers ?


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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Miguel44 le Mer 6 Sep - 20:50

Bonsoir a tous. felicitations Louloux, beau boulot  Wink  . concernant ce que tu as decrit, c'est la meme chose que mon vaterra, rien a faire à par de durcir un peu la suspension arriere gauche, petite astuce, si t'as divers ressorts mets un plus fort sur l'amortisseur arriere gauche. desole pour ce petit souci.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 21:01

Miguel44 a écrit:Bonsoir a tous. felicitations Louloux, beau boulot  Wink  . concernant ce que tu as decrit, c'est la meme chose que mon vaterra, rien a faire à par de durcir un peu la suspension arriere gauche, petite astuce, si t'as divers ressorts mets un plus fort sur l'amortisseur arriere gauche. desole pour ce petit souci.


Sur ton vaterra c'est le torque twist et lorsque t'accélères fort ça sautille. Moi pas.

J'ai ça aussi sur mon camion de pompier scx10. Mais ça penche toujours d'un seul côté.
sur les suspensions des cx10 tu peux régler la dureté des ressorts. C'est ce que j'ai fait et c'est presque réglé sur le camion de pompier.

Or là avec les nouveaux ponts quand tu accélères ça penche à gauche et un peu plus en arrière. Et lorsque tu recules le phénomène s'inverse : ça penche à droite.

Si j'applique ta solution, je devrai raidir les 2 suspensions arrières et un peu moins les suspensions à l'avant : donc raidir toutes les suspensions....

Est ce que sur ton vaterra tu as les 2 phénomènes : ça penche dans un sens en marche avant et en marche arrière ça penche dans l'autre ?

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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Nicolas le Mer 6 Sep - 21:08

Oui forcement ca penche du coté opposer en marche arrière.

Par contre ton histoire de sautillement du Vaterra, jamais entendu parler de ça.
J'ai jamais vu de vaterra avec ce symptôme.

Tu as bien gagné en garde au sol, c'est magique.


Pour la chasse je continue de croire que ce sois pas utile en trial, en, piste oui mais pas pour nous.
Les tracteurs n'ont pas de chasse.
De plus la chasse diminue le braquage réel.
Mais je verrais bien en vrais ce que ça donne.


Pour le clockage des pont (remonter la sortie de pont) c'est pas très utile sur un pont portique comme ceux là qui a déjà la sortie de pont très haute.
De plus mécaniquement pour les cardans et éviter les a coup il vaut mieux une sortie de pont aligné a l'axe de la trans donc parallèle au sol.
Sur un axial ou autre on le fait au détriment de la mécanique pour moins accrocher.


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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Miguel44 le Mer 6 Sep - 22:11

C'est bien  le meme phénomène que sur le mien. effectivement au debut mon vaterra sautillait mais ça c'etait de ma faute, j'avais durcit de trop les amortisseurs pour contraire le torque twist et on plus il était trop léger. je te disait de mettre un ressort plus dur à l'arriere gauche, pas de raidir toute les suspensions, en plus que ça te remonte le chassi.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Nicolas le Mer 6 Sep - 22:20

Et de toute façon ils ont tous du TT, plus ou moins.

J'ai sortie mon scx10 ce soir, il en a aussi pas mal, j'avais oublié ça a force de rouler avec mon Vaterra.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Mer 6 Sep - 22:54

Merci Miguel et Nico pour vos réponses.

Grâce à miguel j'ai pu me rendre compte que j'avais rajouté un gros boulon de lestage dans mes suspensions avant.
Ce qui a fait que ceux à l'avant étaient plus sur qu'à l'arrière tout mous.

J'ai enlevé les boulons juste pour voir demain comment ça se présente.

Aussi j'avais l'impression que mes suspensions à l'avant sont moins inclinés que ceux de l'arrière.
Cela provient du fait que mes liens inférieurs AVANT soient plus courts qu'à l''ARRIERE.
Raison de plus pour que ceux de l'arrière s'écrasent plus qu'à l'avant.
Et dépendant du sens de rotation (et donc d'effort) des cardans, ça fait inverser la contrainte, et ça bascule de l'autre côté.

J'avais le même problème sur mon camion de pompier mais qui penche toujours du même côté. Pas de façon alterné.

Je pose 2 questions qui peuvent paraître bêtes
1) Est ce que les liens inférieurs avant et arrière doivent être à la même longueur ?
2) Est ce que l'angle d'inclinaison des suspensions doit être identique avant et arrière ?


Concernant le couple / vitesse / chauffe moteur :
Aussi je pense effectivement que j'ai perdu encore du couple et gagné en vitesse comme vous me l'aviez prédit.
Je pense que je doive réduire le nombre de dents sur mon pignon moteur de 15 à 14 ou 13 comme à l'origine.
J'hésite entre du 13 ou du 14.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Nicolas le Mer 6 Sep - 23:13

louloux44 a écrit:
Je pose 2 questions qui peuvent paraître bêtes
1) Est ce que les liens inférieurs avant et arrière doivent être à la même longueur ?
2) Est ce que l'angle d'inclinaison des suspensions doit être identique avant et arrière ?
1- non aucune obligation ou incidence, le scx10 II comme l'ascender on des liens arrière plus long que ceux de l'avant.
Certains scales on même des liens devant et des lames derrière.
Aucune regles pour ça.

2-Non là aussi aucune obligation de quoi que ce sois.
Comme tu l'a remarquer, plus d'inclinaison = plus souple et plus de débatement.




louloux44 a écrit:
Concernant le couple / vitesse / chauffe moteur :
Aussi je pense effectivement que j'ai perdu encore du couple et gagné en vitesse comme vous me l'aviez prédit.
Je pense que je doive réduire le nombre de dents sur mon pignon moteur de 15 à 14 ou 13 comme à l'origine.
J'hésite entre du 13 ou du 14.
Je dirais 13 dent a défaut de monter un moteur plus coupleux de 35t ou 45t.
Enfin moi c'est ce que je ferais.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Jeu 7 Sep - 0:00

Merci Nico

En fait en passant d'un rapport de 2.93 à 2.74 avec le nouveau pont, je crois que je peux diminuer les dents du pignon moteur en gardant approximativement la même vitesse que j'ai actuellement. Peut être un peu moins. Mais ça forcera moins sur le moteur.

ça y est les pignons 13 dents sont commandés. Et dire que j'en avais 3 et je les ai revendus à pas cher ! Fais ch*er !

Bon ben YAKA tester demain pour les suspensions afin de voir ce si ça bascule encore.

Je vous tiens au courant.

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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Jeu 7 Sep - 10:59

Salut à tous,

Je viens de faire les tests de durcissement des suspensions et j'ai durci les suspensions suivantes :
- AR Droite & Gauche (un peu plus sur la Gauche)
- AV Gauche

ça semble être un peu mieux. Mais avec ça j'ai des suspensions plus durs et moins souples en débattement qu'auparavant. Mad
Auparavant, on dirait que mes suspensions et pneus suivaient la forme du terrain afin d'avoir un maximum de pneus qui touchent le sol sur un terrain hyper vallonné.
Là j'ai parfois un pneu en l'air. Et on sent un manque de souplesse un peu comme sur le komodo.

Bon il est vrai qu'avant de changer mes vieux ponts de scx10, j'avais des extensions de voir de 12mm. ça doit aider à assouplir les suspensions aussi...
J'ai viré ces extensions de voie et je les ai remplacé par des hexa de 9mm (soit 4mm x 2 d'extension). C'est pas grand chose vous me direz !
Mais j'ai quand même le châssis à plus d'1 cm plus haut que d'origine...

2 questions :
Qu'est ce que c'est que ce problème et d'où ça vient ce mouvement de caisse en fonction du sens de rotation des cardans et qui s'inverse ? Est ce que c'est le torque twist ? J'aimerai comprendre ce que c'est ...

Et admettons que pour l'instant j'ai des ressorts de suspension durs à l'avant et moyens à l'arrière.
Que se passera t'il si je mets des ressorts moyens à l'avant et souples à l'arrière ?
Bien entendu en jouant sur le réglage de dureté pour compenser ces mouvements de caisse...



En attendant voici des photos sur mon terrain de test perso :
Observez la hauteur de l'arrondi de pont mais aussi tout ce qui est autour du pont et qui ne touche pas.







Pour Nico : ici dans cette pente, l'angle de chasse me permet au pneu avant droit de m'accrocher au rocher avec les grip latérales du pneu. Aussi ça sert de frein si je m'arrête. C'est un exemple parmi d'autres que je voulais te montrer.


Sur mon terrain de test d'engin, les trous font presque la hauteur des pneus et pas très espacé....


Et chose étonnante : Pas une trace sur les ponts ! lol!
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Nicolas le Jeu 7 Sep - 12:27

Ah oui.
Je vois pas l'intérêt dans ton exemple.
Mais en cas de fort dévers et que tu braque pour contrer la glisse le pneu doit moins ce coucher sous la jante.

Par contre comme j'ai dit tu perd en angle réel de braquage.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Jeu 7 Sep - 13:26

Salut Nico
Franchement, avec l'angle de chasse, je ne vois pas la perte d'angle de braquage. Et si c'est le cas, c'est pas grand chose.
En tous les cas, lorsque je braque à fond et que je pousse les gaz, le pneu sui braque vers l'intérieur est incliné et cela donne un appuie en évitant de se renverser dans le virage.
Comme tu dis, cela permet de contrer la glisse en descente à fort dévers.
Concernant l'accroche et appui en monté, je t'ai montré un petit aperçu car je n'ai pas ce genre de monté chez moi. Mais ça marche.


Maintenant, j'aimerai savoir et comprendre un truc avec ces mouvements de caisse :

2 questions :
Qu'est ce que c'est que ce problème et d'où ça vient ce mouvement de caisse en fonction du sens de rotation des cardans et qui s'inverse ? Est ce que c'est le torque twist ? J'aimerai comprendre ce que c'est ...

Et admettons que pour l'instant j'ai des ressorts de suspension durs à l'avant et moyens à l'arrière.
Que se passera t'il si je mets des ressorts moyens à l'avant et souples à l'arrière ?
Bien entendu en jouant sur le réglage de dureté pour compenser ces mouvements de caisse...

J'avais l'impression que les suspensions étaient plus mous avant le changement de ponts car j'avais des extensions de voie. ça permet d'écraser les ressorts plus facilement.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Chichi44 le Jeu 7 Sep - 14:02

Salut Loulou

ton problème, c'est bien du torque twist:

lorsque tu mets le moteur en marche , le cardan transmet la force motrice par un mouvement de rotation au moyeu du pont ce qui, suivant l 'effort à fournir pour faire tourner les roues (la résistance des engrenages, les frottements..), tend a vouloir faire tourner le pont autour de l'axe du cardan: LE TORQUE TWIST!!!!

c'est pour ca que suivant le sens de marche du véhicule, il penche dans un sens ou dans l'autre.
Ce sont tes suspensions qui empêche le pont de tourner autour de l'axe d'entrée de moyeu (axe du pont) et qui le maintient en position médiane (horizontale).
Sur les premiers  SCX10, le pignon du pont qui entraîne la couronne a un rapport 13t/38t donc facile a entraîner ( le cardan emmène moins de couple a l'entrée du moyeu de pont diminuant de ce fait le torque twist).
Sur le pont MST, le pignon du pont qui entraîne la couronne a un rapport 15t/36t donc moins  facile a entraîner ( le cardan doit emmèner plus de couple a l'entrée du moyeu de pont pour faire tourner les roues, augmentant de ce fait le torque twist).
Et en plus sur le MST il y a un engrenage de plus a entraîner  à cause de la rehausse de pont.

Difficile donc de supprimer ce phénomène....

Je pense que la chaîne cinématique du SCX10-2 (et du SCX10) a été optimisée dans ce sens : trouver le bon compromis entre les différents rapports de pignons de la sortie du moteur à la tige de fixation de la roue!!
Il y a surement des compléments a apporter....
Wink
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Jeu 7 Sep - 14:50

Merci Chichi pour l'explication du TT !

F*cking torque twist lol!

Donc je n'y peux rien pour le torque twist.
Peut être que lorsque je passerai à un pignon de 13 dents j'aurais moins de ce phénomène et évitera la chauffe moteur.
Faudra attendre l'arrivée des pignons pour en savoir plus (vers le 15 septembre).

Donc le fait de vouloir ramollir mes suspensions accentuera ce TT....
Je vais voir si je rajoute ou pas mes extensions de voie de 12mm...

J'étais aussi en train de voir comment faire pour rajouter du leste sur les ponts (des boulons). Mais y a plus la place  lol!  lol!
Les ponts sont tellement petits même s'il y a des accroches possibles.

Ce soir je fabrique des protections de pont. Les tracés sont faits. ça sera un peu plus facile que sur les anciens ponts de scx10.
Et ces derniers seront moins touchés. Donc moins à remplacer à terme.
Si vous voyez l'état de ma mezzanine ! Un vraie déchetterie !



Message pour Nico :
Au fait, concernant ton MP, penses tu qu'il faille proposer le sujet ?
Je me tâte à en prendre un pour tester. Mais ça va quand même faire beaucoup chez moi !  Shocked
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Nicolas le Jeu 7 Sep - 16:07

Oui partage l'info
Ni soucis
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  louloux44 le Jeu 7 Sep - 18:31

J'ai pu résoudre les 2 problèmes de TT (du moins l'atténuer et aussi ramollir du même coup mes suspensions.
C'est hyper simple en fait.

Bon j'ai encore un peu de torque twist mais de rien du tout en accélération. mais rien a voir avec ce que j'avais.

Par contre j'ai fais un test plus endurant sur mon terrain hyper hard et le moteur chauffe vraiment.

J'ai bien fait de retourner à 13 dents. Mais ça chauffera quand même.

Faudra voir lorsque j'aurais les pignons moteurs.
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Re: Ponts de MST CFX-W 1/8 MPA sur Axial SCX10 Ancienne version

Message  Chichi44 le Jeu 7 Sep - 19:11

louloux44 a écrit:J'ai pu résoudre les 2 problèmes de TT (du moins l'atténuer et aussi ramollir du même coup mes suspensions.
C'est hyper simple en fait.


Qu'es que t'as fais ?
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