Nouveau du 44 : Chichi44

Bon ben c'est déjà à ça.... et tu verras que c'est nettement mieux que ce que t'avais auparavant.

Perso, je rechercherai à augmenter l'angle t'attaque pour maximiser la montée et descente de l'avant tout en gardant les 2 ponts arrière au sol.
Que ce sera maximiser, plus ton engin sera agile. Cela aura aussi pour effet d'augmenter le croisement des 3 ponts aussi du même coup.
Et ce, sans devoir rehausser la carrosserie.

On dira que ce sera ton défit.

salut,

et si tu vire les liens inférieurs qui tiennent ton pont central à ta plaque moteur, ça te le fait partir en crabe?

L'effet de balancier sera normalement plus important

DDav a écrit:
et si tu vire les liens inférieurs qui tiennent ton pont central à ta plaque moteur, ça te le fait partir en crabe?

Un 6x6 crabe .... ce serait intéressant .... c'est à essayer.

DDav a écrit:salut,

et si tu vire les liens inférieurs qui tiennent ton pont central à ta plaque moteur, ça te le fait partir en crabe?

L'effet de balancier sera normalement plus important

salut

bonne idée!! je vais essayer ce soir
je vous tiens au jus
a+

Chichi44 a écrit:

DDav a écrit:salut,

et si tu vire les liens inférieurs qui tiennent ton pont central à ta plaque moteur, ça te le fait partir en crabe?

L'effet de balancier sera normalement plus important

salut

bonne idée!!  je vais essayer ce soir
je vous tiens au jus
a+

Bonjour
j'ai fais le test en supprimant les liens inférieurs qui tiennent le pont central à la plaque moteur: effectivement ça balance mieux    mais ça part en crabe ds tous les sens une misère!!

je cde des liens en alu pour limiter le jeu des ponts et je continue mes expériences    je vais trouver le bon compromis.....
a+

Au fait Chichi
Tout d''abord ceci concerne ton ami qui habite à Orvault et qui a participé au RISA avec nous.
Il peut venir nous rejoindre sur RC Decouverte ....
C'est une invitation....

Où en es tu avec le réglage de ton balancier ?

louloux44 a écrit:Au fait Chichi
Tout d''abord ceci concerne ton ami qui habite à Orvault et qui a participé au RISA avec nous.
Il peut venir nous rejoindre sur RC Decouverte ....
C'est une invitation....

Où en es tu avec le réglage de ton balancier ?

salut Loulou
désolé de te répondre si tard, pas mal occupé en ce moment..
J'ai bossé un peu et refait le support arrière de mon pseudo balancier et je suis allé rouler à ST Julien a la sablière.
Je suis plutôt content des modifs ça roule et grimpe bien mieux qu'avant, meilleure adhérence et j'ai gagné quelques degrés en devers donc c'est cool
j'ai installé les nouveaux pneus et jantes, il me reste a changer les liens ( ce week normalement).





Concernant mon pote d'Orvault, (merci pour l'invitation) je le contacte pour lui proposer...


si tu veux passer prendre un café au bureau un après midi, fais signe..

Salut Christophe.

Je vois que finalement tu as préféré faire une extension de ton châssis de ton 6x6 au lieu d'utiliser le support de servo en reliant les 2 supports de suspensions de pour ton balancier.

Je trouve que c'est pas mal pour un pseudo balancier. Ce balancier de 6x6 par suspension en forme de "V" inversé est sympa pour se rendre compte des avantages d'un balancier pour scale. Mais je trouve qu'avec, on a pas un comportement efficient : ça peut être nettement mieux avec un vrai balancier. Et au niveau du coup d'oeil, le vrai balancier c'est génial et tu ne chercheras pas à le cacher. Mais plus tôt à le montrer fièrement ....

Et vu que tu es très bien équipé en outillage, je pense que tu aurais un meilleur comportement si tu fabriquais un balancier en forme de "T" pour ton 6x6. Et en alu.... C'est pas compliqué à faire pour toi et vu que tu as déjà la bonne position de fixation grâce à ton pseudo balancier, ça va te faciliter le traçage de cette pièce.

ça ne te prendrait pas longtemps. Si tu en fais, penses à moi.... Je t'en achèterai 2 (T).  

Gardes le gabarit de la pièce en T ... pour nous !

Sinon, concernant ton ami, on l'attend.....

Ca avance.
Par contre je rajouterais une cale sur le Y superieur pour remonter la sortie du dernier pont et éviter de trop l'exposer.




Et je vient de me rendre compte que ce pseudo balancier n'en est pas un du tout.

Un balancier compenserais les légers défauts en fesant interagir les amortisseurs entre eux.
Là les amortisseurs ne s'échange rien entre eux. c'est juste leurs fixations qui sont communes et figés sur le châssis.

Nicolas le Banni a écrit:
...ce pseudo balancier n'en est pas un du tout.
Un balancier compenserais les légers défauts en fesant interagir les amortisseurs entre eux.
Là les amortisseurs ne s'échange rien entre eux. c'est juste leurs fixations qui sont communes et figés sur le châssis.

Salut Nico,
C'est ce que je viens de lui dire dans mon précédent message....
Tu as raison, ce pseudo balancier de 6x6 n'est qu'un début..... faut pas s’arrêter à ça.
Maintenant qu'il a la bonne position de ses ponts et les bonnes hauteurs, il peut tracer un "T" en alu pour un faire un véritable balancier pour son 6x6.
Cependant, ne pas oublier de faire 2 butées pour stopper la course de la pièce en T lorsqu'elle remontera de chaque côté afin de ne pas cocher contre la carrosserie. Certains pourront même découper leur carrosserie un tout petit peut pour permettre un plus grande remontée....

Et cette pièce en T, il pourra nous la vendre. Je suis preneur.

Vu combien un allemand vend cela en ligne, il peut aller se brosser : plus de 100Eur le kit balancier pour 6x6 et 8x8 .... et hors port !  
NEIN DANKE !

salut Nico, Loulou

Dites-moi si je me trompe mais avec un vrai balancier, les ponts ne vont plus se croiser et j'ai peur de perdre en adhérence.... ...la ça accroche vraiment bien.

Loulou, tu peu me donner des infos sur ce kit allemand dont tu parle, comme je suis dessinateur......

merci

louloux44 a écrit:
C'est ce que je viens de lui dire dans mon précédent message....

Oh l'autre il a éditer son message après que j'ai poster .
C'est indiquer en bas "editer à 10h05"


Les amortisseurs en V, on ne peut pas parler de balancier, ça n'a rien a voir ni de prèt ni de loin a un balancier.

Chichi44 a écrit:salut Nico, Loulou

Dites-moi si je me trompe mais avec un vrai balancier, les ponts ne vont plus se croiser et j'ai peur de perdre en adhérence.... ...la ça accroche vraiment bien.

Avec un vrais balancier tu pourrais remplacer tes amortisseurs par des tiges rigide, et ça aurais quand même du croisement pour garder toujours toutes tes roues plaquer au sol.

Salut Chichi
La page est introuvable de nos jours. Vu le prix qu'il vendait cela, c'est pas étonnant....

MAIS heureusement que j'ai sauvegardé les photos des pièces pour fabriquer le balancier pour 6x6 et 8x8  
C'est encore mieux ! Et c'est de l'Allemand !!!! Donc costaud !

Cependant je pense qu'on peut améliorer le système et le rendre plus performant et on peut en discuter.

Voir ci dessous :

Kit complet Balancier pour Camion RC 6x6 et 8x8 de Type 1 :



Kit complet Balancier pour Camion RC Scale 6x6 et 8x8 de Type 2 :



Support de balancier pour Camion RC Scale 6x6 et 8x8 de Type 1 et 2 avec rotule pour les liens :



Support de balancier pour Camion RC Scale 6x6 et 8x8 de Type 1 et 2 :



Bras de balancier pour Camion RC Scale 6x6 et 8x8 de Type 2 :




Avec ça je ne pense pas que t'auras des problèmes avec tes liens.....
Mais ce qui m'embête c'est l'absence de suspensions. Mais ce n'est pas si grave ?

On peut en discuter pour l'améliorer et réduire son encombrement et en donnant plus de réglages ....

Nicolas le Banni a écrit:
Oh l'autre il a éditer son message après que j'ai poster .
C'est indiquer en bas "editer à 10h05"

Nico, comme je te l'ai déja dit, j'édite plusieurs fois mes messages pour corriger les fautes.
Et souvent ça tombe en même temps que les autres messages, mais je balance quand même.
Car je déteste faire des fautes. J'essaie d'éviter.
D'après toi pourquoi nos pages sont très bien référencées ??? .....  

Merci Loulou

c'est compliqué, moi je pensais a ça:

Beau dessin non    

le "balancier en vert" le châssis en bleu.....

Avec le système allemand, les ponts ne peuvent plus se croiser, avec mon schéma aussi d’ailleurs...

Chichi

Super beau dessin ! Content qu'on ait un super traceur chez nous !


Tu m'as demandé la DEUTSH QUALITAT ....
Je t'ai envoyé du lourd. C'est tout ce que j'avais en boutique....   et de sérieux.

Effectivement ce que tu me montres ressembles plus au balancier en forme de T dont je t'ai parlé.
Mais le souci se fera au niveau des liens qu'il faudra bien penser...
Or le balancier allemand que je t'ai envoyé comporte tout.

Et on peut améliorer ou simplifier le kit balancier allemand....

Chose certaine c'est que le balancier en forme de T est très simple à la réalisation et mise en place.
Il faudra un support de fixation au châssis à hauteur réglable et 2 butées. Ce dernier dispose aussi des suspensions.
Quand au balancier allemand, ce dernier est très complexe à la réalisation mais je pense plus efficace ???


Concernant le croisement de pont.... là je suis pas très fort dessus.

Peut être que Nicolas le banni pourra plus nous éclairer sur le croisement des ponts avec le 2 types de balancier (T et Allemand) ..... c'est quand même un des inventeurs de l'ATT  

louloux44 a écrit:
Peut être que Nicolas le banni pourra plus nous éclairer sur le croisement des ponts avec le 2 types de balancier (T et Allemand) ..... c'est quand même un des inventeurs de l'ATT  

Le système "Allemand" comme tu dit est prévu pour les camion Tamiya.
Il remplace les lames .
Il n'y a plus de suspension et les mouvement de ponts ne ce font que par le système de balancier.
Ca reste rudimentaire mais comme ça il peuvent charger leur camion raz la gueule sans que ça s'écrase ou ce renverse.

Par contre aucun roulis possible, le châssis restera toujours parallèle a la moyenne des deux ponts.



Le système en T est identique sauf que tu intercale des amortisseurs entre le basculeur et le pont.
Ca fonctionne pareil sauf qu'en plus tu peut écraser (compresser) les amortisseurs pour pouvoir croiser l'ensemble des deux ponts arrière et le pont avant.

Nicolas le Banni a écrit:
Le système "Allemand" comme tu dit est prévu pour les camion Tamiya.
Il remplace les lames .
Il n'y a plus de suspension et les mouvement de ponts ne ce font que par le système de balancier.
Ca reste rudimentaire mais comme ça il peuvent charger leur camion raz la gueule sans que ça s'écrase ou ce renverse.

Par contre aucun roulis possible, le châssis restera toujours parallèle a la moyenne des deux ponts.



Le système en T est identique sauf que tu intercale des amortisseurs entre le basculeur et le pont.
Ca fonctionne pareil sauf qu'en plus tu peut écraser (compresser) les amortisseurs pour pouvoir croiser l'ensemble des deux ponts arrière et le pont avant.

Merci Nicolas ! On est aussi content d'avoir un spécialiste RC parmi nous.... !!!  

En plus le balancier sous forme de T est plus facile à réaliser.

Au fait, chichi....

Autre suggestion qui vaut ce qu'il vaut, je pense que le point de fixation du "T" du balancier sur le support au châssis devra être plus bas....
Comme ci dessous (Si je ne me trompe pas)




Ou il faudra trouver le bon endroit pour faire le trou. Et le meilleur balancier devrait être un T en Y..... je crois


Le Balancier en forme de T en Y permettrai un meilleur balancement.... ???

Selon les différents balanciers que j'ai pu voir sur certains engins en vidéo.... à confirmer !
L'angle serait à déterminer.... peut être pas autant que sur mon dessin (pas très pro).

Merci Nico pour tes explications
Loulou, tes schémas méritent réflexion....
je vais donc essayer de me procurer des chutes de plaques d'alu et de faire un montage à blanc pour tester (il me reste 2 petits amortisseurs en stock car ceux de mon camion vont être trop longs)
ou je vais le modéliser en 3d sur mon logiciel pour voir ce que ça donne...pas simple la mécanique  
avant de monter ça sur le châssis...mais je ne suis pas sur que cela soit plus efficace
a+

Salut Chichi
En fait j'ai refait la pièce du balancier en question sur l'image ci dessous :



Ce serait plus une forme de "V" aplati qu'un "T"

Après les liens ..... inférieurs vont se fixer au châssis comme suit :




Je ne sais pas ce que vous en pensez....

re-salut Chichi
J'ai modifié mes schémas voir ci dessus....

Il faudrait cette même pièce du balancier mais avec installation inversée comme dans mes nouveaux schémas :



Le problème avec tes suspensions c'est ta benne .. ça va cogner..... Normalement les suspensions d'origines peuvent passer.

Et si ces derniers sont trop longs, si ce sont des suspensions d'origines de chez Axial, il y a 2 ressorts : 1 grand et un petit.
Tu retires le petit ressort et tu gardes le grand.
ça réduira la hauteur en écrasement mais tu garderas la longueur de suspensions en extension.... (idée à la c.... !!! )

Du moins ça t'aidera pour les tests..... Si t'en as pas, j'en ai 4 en stock ! Je peux t'en prêter.

et si tu veux, lorsque tu le feras, fais moi savoir, je passerai te faire un petit coucou....
Franchement on habite à côté  !!! ..... même si c'est à ta boite, cela me permettra de te faire une petite visite.

louloux44 a écrit:
Tu retires le petit ressort et tu gardes le grand.
ça réduira la hauteur en écrasement mais tu garderas la longueur de suspensions en extension.... (idée à la c.... !!! )

Pas à la con.
C'est çe qu'on fait depuis la sortie du scx10 pour rabaisser le véhicule mais garder du débattement.
On appele ca le semi-drop.

Nicolas le Banni a écrit:
Pas à la con.
C'est çe qu'on fait depuis la sortie du scx10 pour rabaisser le véhicule mais garder du débattement.
On appele  ca le semi-drop.

Merki Nico-One-Kenobi !
Le Semi Drop ! j'appends de ces trucs.... toujours débutant ... à presque 40 balais....  

Nicolas le Banni a écrit:
Avec un vrais balancier tu pourrais remplacer tes amortisseurs par des tiges rigide, et ça aurais quand même du croisement pour garder toujours toutes tes roues plaquer au sol.

Comme dit Nico, on n'a pas besoin de suspensions dans un vrai balancier. Il suffit de les remplacer par de la tige rigide.
Perso, je les ferai en tige fileté avec des embouts à chape. Comme ça je pourrais les régler à souhait.
Donc, exit les suspensions. Et des économies....


En plus un système de balancier sans suspension sur un camion, ça évite les mouvements de caisse et c'est plus fluide dans le mouvement des ponts.
Le châssis se tord moins et moins de résistance. Et plus de problème de poids, donc on peut charger la bête si on le souhaite.

Par contre faut pas faire des bons avec.... mais c'est un camion ! pas un wraith !



Je sens bientôt un camion de pompier en 6x6 et 4x4 transformable tel que je le souhaitais.... avec balancier !

Chichi, lorsqu'on aura trouvé la bonne forme de pièce, merci de faire le gabarit de la pièce !
Et si par hasard tu as un bout d'alu en plus, penses à moi.... mais uniquement lorsqu'on aura terminé.

Loulou

tu multiplies les axes de rotations et formes plusieurs triangles , je ne suis pas sur que cela s'articule correctement....

Tu peux passer chez moi vendredi après-midi vers 16h si tu veux...j'aurais peut-être avancé sur le sujet..
dis moi
a+

Chichi44 a écrit:Loulou
tu multiplies les axes de rotations et formes plusieurs triangles , je ne suis pas sur que cela s'articule correctement....

Concernant les liens je pense que ce sera bon si tu ne mets pas de lien entre les 2 ponts comme dans mon dernier schéma (lien en pointillé). Point à vérifier avec Nicolas le Banni.

Mais pour ce qui est de la forme de la pièce balancier, là j'ai pas de doute. C'est ce qu'il faudra.

Au fait, regardes nos remarques concernant les suspensions dans le message ci dessus.....

Chichi44 a écrit:
Tu peux passer chez moi vendredi après-midi vers 16h si tu veux...j'aurais peut-être avancé sur le sujet..
dis moi

Vendredi à 16h j'aurais mon fils. Ma femme arrive vers 17h30 -18h.... a ta convenance et préférence.
Super tu m'enverras l'adresse par SMS.